Det är klart bra att det diskuteras om detta. Och också viktigt att all information om detta virus når alla de som kommer ställa ut i Norge nu. Därför så känns det bra att du länkar till de norska forumets disskusioner även här.

Sedan tror jag inte att arrangörerna fortsätter med utställningen bara för att de stuntar i viruset. Det har altagligen förtsordentliga disskusioner om för och nackdelar innan man beslutat att utföra utställningen ändå. De som arrangerar utställningarna är själva illerägare och älskar illrar och skulle aldrig utstätta sina eller andras illrar för något de trodde skulle döda dem.

Sedan hur det blir i verkligheten, vem som får rätt. det komemr vi aldrig få reda på förens i efterhand.

Det kanske är bättre att länka till en tråd som faktiskt tar upp lite mera fakta, och vad som verkligen händer ang. viruset just nu, än en tråd som mest verkar handla om pajkastning?

Som den här tex:

http://www.ilder.no/forum/viewtopic.php?f=12&t=8219

Jag hade tänkt att ställa ut ett par av mina illrar till nästa år på någon av utställningar i Norge, men nu blir det inte så. Detta pga detta nya virus som det för nuvarande inte finns någon bot mot, och innan det finns åker jag inte över vare sig själv eller med mina illrar. Vill inte utsätta dom för något som man inte ens vet riktigt hur det sprids, det kan ju hända att man som med valpsjukan tar med sig den på skor och kläder och sen mina djur får det. Avstår då hellre tills man vet exakt hur det smittar och om dom vid något tillfälle senare kan vaccinera mot den som man gör mot valpsjukan, som ju också är en virussjukdom.

#2 Jag kan inte få upp länken. Vad är det för fel?

#4 Om man kopierar den så går det, men jag lägger in den igen.

http://www.ilder.no/forum/viewtopic.php?f=12&t=8219

Nu verkar iFokus ha en dipp, länken blir inte klickbar Men kopiera den och klistra in i adressfönstret så går det, för själva länken är korrekt.

kan vara mitt google chrome :s kopiera och klistar verkar vara enda botet

Jämför det här med magsjukan vi själva hade i sverige innan. Ett coronavirus, som muterar. Och ja, jag tror alltid att vi kommer att få dras med olika typer av corona virus, samt tusentals andra sjukdomar så länge vi väljer att hålla oss med husdjur. Jag tror man kommer en bra bit på väg med sundt förnuft och god hygien. Ett flertal norska veterinärer har även bekräftat att det inte är någon grund till hysteri

Så länge det rör sig om ett virus som hittills bara drabbat ett 50 tal individer i hela världen, så tror jag knappast vi komme ratt få ett vaccin inom de närsmat hundraåren… dessutom inte eftersom just coronaviruset alltid muterar.

Det är ju underligt att man inte vil ta in över sig att detta är et nytt virus och att om man inte helt klart ser efter det i en undersökning så missar man det. Det som också är farligt är att det är inte säkert att det syns vid ett vanligt blodprov men att det kan likaväl vara i kroppen på ilderen.

Sedan detta är ett NYTT virus är det ju inte så underligt att man inte har så många fall ännu.

Man vet ju inte helt 100% säkert hur lätt detta viruset smittar så därför kan man inte vara 100% säker på att dom rutinerna man har på VI är tilräckliga. Skal man verkliga sjangsa på något som detta ???

Korrekt antall av konstaterade fall er faktiskt inte 50 utan det dubbla! Redan här ser man hur farligt det är att pröva argumentera med oriktiga uppgifter om att detta inte är farligt.

Nu är ju detta inte ett virus som bara ger en enkel magsjuka utan om din ilder blir sjuk av viruset så dör den! Varför skall man då dra fram ett argument baserad på en sjukdom som i dom flesta fall inte är dödlig?

Det finns altså olika grader av mer eller mindre allvarliga coronavirus så varför skall man argumentera som om detta viruset är av den mindre farliga sorten när man vet att det är det motsatta!

Beroende på hur man lägger fram en sak till en veterinär så får man olika svar.

Sådär, då har jag läst igenom det hela. Det tog lite tid.

Jag får instämma med övriga skrivare, vi kan inte skydda våra djur mot allt. Som djurägare så finns det risker både inomhus och utomhus.

Jag deltar med mina djur på egen risk, jag har fått information och bildat mig en egen uppfattning och ja, jag kommer att delta med två djur. Jag har med mig en egen spritflaska och kommer att använda den flitigt. Mina djur kommer att få vara i buren hela dagen, som dom alltid är. Vill någon hälsa på dom, så kommer spritflaskan fram, även om jag känner personen. På det sättet har jag gjort så gott jag har kunnat för att skydda dom. Kanske cyniskt tänkt, tycker vissa men så resonerar jag.

Skulle jag få för mig att klappa någon annans djur så gäller samma sak, fråga om det är ok, spritflaskan fram och sedan klappa.

#9 håller helt med dig nettan.

Självklart ska man inte ta lätt på sjukdomar, oavsett vilka de är. Men man behöver heller inte skapa masshysteri så fort det är något heller. Hellre att man då tar reda på vad man kan om sjukdomen, och handlar efter det. Vad jag lyckats förstå av vad som sker i norge, så verkar det mest vara en enorm konflikt olika grupper av människor emellan, som inte gillar varandra, det verkar inte handla särskilt mycket om illrarna i grund och botten, utan mer en möjlighet att kasta skit på varandra, och så än mer splitt i illervärlden.

Det finns en rad dödliga sjukdomar som kan drabba våra illrar, ett par av dem är valpsjuka och ADV - Vaccinerar verkligen alla i sverige, norge osv sina illrar mot detta? testar alla som importerar illrar sina illrar för ADV i norge och sverige?

Att en iller dött av detta virus är oerhört beklagligt, beklagligt är även att en till är insjuknad. Men att argumentera för att ett virus är 100% dödligt, samtidigt som att det påstås att illrar kan bära på det, utan att bli sjuka (och då dö), hänger inte riktigt ihop i min värld.

jag anser att var och en bör göra vad man själv anser vara rätt i en sådan här situation. Men man kan inte angripa folk för att de fattar ett beslut som inte helt överensstämmer med ens eget.

Att jag och dom andra som villl att man skal skjuta upp VI tils man vet mer skulle engasjera oss i detta pga att det ligger en personlig konflikt  bakom är ett totalt fel anntagande. Det är bara pga att VI er den utställning som kommer nu den 24/10 som vi vill att det är denna utställningen som man borde vänta med att arrangera.

Att vi skulla använda något så allvarligt som dette för att kasta skit på någon är ett så patetsikt och direkt useriöst påstående från din sida SARAE att man blir ju totalt mållös.

Att viruset är 100% dödligt om ilderen blinrsjuk är medisinkst bekräftat av laboratoriet i Tyskland som gjorde den detaljerte analysen och hur organen på den avlidna ilderen var anngripna och förstörda.

Det är faktiskt helt vanligt att ett virus kan ligga latent i lång tid i en kropp utan att man blir sjuk med en gång = inkubationstid.

Att vi inte har så stora problem med valpsjuka och ADV i skandinavien är ju just presis för att man inte bagateliserar risken och hela tiden holder fokus på hur viktigt det är att vaksinera.

Vi som menar att man skal vänta med utställningar och träff gjör dette pga att det är bäst för alla parter att man väntar tils man vet mer.

Tils sist:

Det är INTE konstaterat att ilder nr 2 är sjuk, men den har liknande testresultat som ilder nr 1 og därför gjör man ytterligare tester. Resultaten från testomgång är inte klara ännu.

Igjen ser vi hur viktigt det är att man inte sprider fel informasjon, SaraE

Jag vet inte vad jag ska tycka i frågan. De som åker åker på egen risk, samtidigt kan jag känna att man kanske borde ställa in utställningen då det ändå är allvarligt det som hänt den drabbade illern och att folk faktiskt inte alltid tar sitt ansvar.

Jag själv har inte haft med mina illrar på träff och utställning på ett par år och längre för att jag inte vill utsätta dom för onödig stress och diverse virus och sjukdomar… Jag är inte hypokondrisk men har vänner som råkat illa ut med bla magsjukan och vill inte själv hamna där. Däremot så har jag inget emot om mina vänner har sina illrar på samma ytor som jag har mina..
Har funderat mycket på att ställa ut en gång till snart, men nu tror jag det får vara…

tt vi skulla använda något så allvarligt som dette för att kasta skit på någon är ett så patetsikt och direkt useriöst påstående från din sida SARAE att man blir ju totalt mållös.

Tack för den ;)

Jag konstaterar bara hur jag som svensk och utomstående tolkar alla de inlägg jag har läst på norska forum. Och de flesta är verkligen nere på dagisnivån, från båda parter. Så ja, det är lite svårt att inte tro att det rör sig om en större mer personlig konflikt än det här… sorry!

Det är faktiskt helt vanligt att ett virus kan ligga latent i lång tid i en kropp utan att man blir sjuk med en gång = inkubationstid.

Tack, jag känner till begreppet med inkubationstid. men jag har flertalet ggr läst att illrar kan bära detta virus och ALDRIG uttrycka det, vilket får mig att undra ang. den 100% iga dödlligheten.

Igjen ser vi hur viktigt det är att man inte sprider fel informasjon, SaraE

Sorry, jag utgår ifrån vad som står på de norska forumen, är inte privat engagerad i det här. Och fel info? ja, bättre än att som du länka till en tråd som inte ger någon info alls skulle jag vilja påstå.

en annan tråd som kan vara bra att länka till:

http://www.ilder.no/forum/viewtopic.php?f=12&t=8240

För dem som inte är insatta i den "vanliga" magsjukan kan detta vara bra att läsa:http://ferretcentral.org/faq/med/green.html

Sen undrar jag om denna Nya magsjuka har något namn?

#0 En liten tanke jag får när jag läser ditt inlägg.. Du menar att diskussionen nått en tragiskt låg nivå och vill att vi ska veta hur läget ligger till, detta åstadkommer du då genom att länka till två identiska trådar, där ingen information alls tas upp och där du själv står för lite av pajkastningen. Jag kan bara tala för mig själv, men bara det känns inte särskillt seriöst, då det bevisligen finns trådar som tar upp mer än en identisk syn på saken. Mynt har som bekant ofta två sidor.

Jag skulle mer än gärna ta del av de "medicinska bevisen" eftersom jag själv planerar att åka på VI.

Är det här samma coronamutation som man för närvarande kallar "FIP-like disease"? Dök upp för ett antal år sedan (första bekräftade fallet 2002?) och anses vara en muterad variant av ECE.

http://www.vetpathology.org/cgi/content/full/45/2/236

http://dx.doi.org/10.1016/j.jcpa.2007.10.002

#17 tror att det var den de var inne på från början, men sen kom ny information som sade att det inte var det om jag inte missminner mig…

http://www.ilderforum.com/forum/viewtopic.php?t=4712

#18 Hmm, jag hittar ingen information om detta i den tråden? Bara att det sägs att det inte är FIP och jag hade fattat det som att "FIP-like disease" inte är FIP utan en sorts systemisk variant av ECE? Fast jag får medge att jag inte hängt med i corona-debatten alls.

#19 nej, det står som sagt bara i tråden att det inte ska vara FIP, hur det har konstaterats har jag ingen som helst aning om.

#20 Jo precis, men då är det ju kanske den ece-mutation som tas upp i studien där då. Så frågan till norrmännen kvarstår , är det den coronamutation som omnämns i Garners studie?

#21 låter ju väldigt likt när man ser till symptomen :s

#16 Anledningen till att jag postar link til begge forumen är för att man som vanligt inte svarar på mina frågor på NIF sitt forum. Videre så gir man ut informasjon som är klart baserad på att man vill gjenomföra utställningen till varje pris.

Vidare så blir det så att VI och NIF mest sannolikt inte kommer att svara på det andra forumet så för att man skal kunne få med seg begge sidorna har jag link til båda forumen.

Här är också svaret på detta med FIP

…siden det nå er gjort mest forskning på FELINE Infectious Peritonitis (FIP) og ikke så mye på FERRET Infectious Peritonitis (FIP) må vi inntil vider bruke informasjon basert på katt og der vet man at katter kan bære viruset uten selv å bli syke.

Ellers skal man nok ikke sammenligne FIP (Smittsom bukhinnebetennelse) hos katt med den hos ilder for det man enda ikke vet hvilke mekansime som forårsake sykdomen hos ilder ..

FIP er heller ikke et eget virus men forårsaket av en mutert versjon av corona viruset .

ALTSÅ FINNS DET NU TVÅ VARIANTER AV FIP: ett till katt och ett til iller

#16 Men det var ju inget svar alls på min fråga

Jag kan omformulera frågan:

Är detta virus i Norge detsamma som kallas FSCV (ferret systemic coronavirus) i Garners studie?

Nu har jag läst länkarna i inlägg #0 och tycker att de länkarna kändes mer eller mindre onödiga. För det första är båda trådarna i stort den samma och för det andra är det bara personers egna åsikter och ingen fakta att få tag i i någon av trådarna. Bara ett försök att beklaga sig över VI och NIF.

Att information om detta virus kommer ut är jättebra!! Så nästa gång en liknande tråd startas kanske man skulle länka till informativa sidor istället för trådar av den typ som är länkat till i inlägg #0?
För mig är det en fråga hur man kan klanka ned på någons sätt att tänka och agera gällande detta och i nästa stund skriva att fakta som uppkommer inte kommer att delas med NIF och VI.. Tänker man då på djurens bästa själv? Eller är man nere i sandlådan och gräver sin egen grop?

Jag håller fullständig med om att nivået på diskusjonen i Norge är tragiskt. Men vem är det som skriver långa "romaner" där man spekulerar och resonerar med eksempel på illrar som blir 15 ! år!

Det är inte lätt att hålla nivået uppe når man hela tiden blir mött med det ena mer eller mindre patetiska påståendet och man säger att vi har meningar och intensjoner som vi inte als har och att man tvivlar på att vi faktiskt har medisinska bevis på att viruset är så aggresivt som det är.

Men man kan ju ställa sig frågan varför inte NIF och VI har samarbetat med Stig och oss andra. Istället för att gjöra dette kommer man hela tiden med mer eller mindre dårliga argument som om vi skulle medvetet ge ut fel informasjon för att se till att VI inte skall gjenomföras.

VAD SKULLE VI EVENTUELT VINNA PÅ ATT GÅ UT MED FEL INFORMASJON ???

Hur många gånger skall man behöva säga att det inte har konkret med VI att gjöra. Det är bara så att det är den utställningen som nu kommer den 24/10.

Presis som jag har frågat norska illerägare så ställer jag frågan till svenska illerägare - vad har ni att förlora med att VI blir uppskjuten tils vi vet mera om detta viruset?

Min åsikt som privatperson:

Man kan aldrig bestämma över någon. Man kan ge information och sin syn på saken, sen är det upp till de andra att bestämma hur de vill göra.

Endast arrangörerna till VI kan bestämma om de vill skjuta upp utställningen. Nu vill de inte det och då är det helt upp till utställarna om de vill vara med på utställningen eller inte. De allra flesta är vuxna människor som får ta sitt eget ansvar om de åker.

Min åsikt som Medarbetare på sajten:

Sluta tjafsa om VI´s varande eller inte varande samt om pajkastningar och skitsnack.

Låt tråden handla om viruset!

Precis… jag skulle hemskt gärna se mera fakta, och mindre personliga åsikter om det hela. Den enda fakta jag hittills sett på norska forum är en länk som stig postat till Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus).. och jag vet inte ens om vi behöver diskutera huruvida det är en vetenskaplig källa eller ej ;)

Hittills tycker jag den enda vettiga länk till vidare info är den postat utav Blueshift, Men jag kan som sagt ha missat andra länkar i norge?

# 25

Jag skall skicka vidare din konkreta och bra fråga till veterineren så får han svara på detta.

# 26 Det är ju just för att vi bryr oss om djuren vi vill at man skall ta det lite lungt nu tils vi vet mera. Detta har som sagt inget personligt att gjöra med VI och NIF utan vi reagerar på att man prövar med alla medel att ofarliggjöra ett nytt virus där man inte har alla fakta ännu. Vidare så har det varit VI och NIF sitt val att inte samarbeta med oss utan det är faktiskt dom som hela tiden argumentarar emot oss.

Vi har hela tiden önskat att vi alla skall samarbeta, men det vill man inte.

För er som orkar kan ni gå in på www.ilderforum.com och läsa trådarna om detta och lägga märke till hur man hela tiden betvivlar den informasjonen vi kommer med. Vidare finns det också flera trådar på NIF sitt forum som i prinsip har samma utveckling - iställer för att samarbeta blir det bara en soppa.

Att jag nu startade en egen tråd på båda forumen är för att jag vill sätta fokus på om det verkligen är värt risken att gjöra en utställning när situasjonen är som den är. Detta gjorde jag för att man i dom andra trådarna hadde til dels mycket osakliga argument som inte tar hänsyn till vad som faktiskt är bäst för illrarna.

#27 Hur kan man säga att man gör det för djurens bästa om sedan vidare information och fakta inte ska tillges NIF och VI? Att utestänga specifika människor på detta vis är väl allt annat än ett moget uppförande och visar inte att man vill att informationen ska ut till alla- för djurens bästa- utan man sätter ogillande av personer före.
och spelar det någon roll om vem som började skriva på vilket sätt? Genom bla ditt sätt att skriva så minskar du förtroendet för att det du skriver är sant eller fakta, trådarna börjar med ett långt inlägg där man i första meningen bla pekar ut en enskild människa och klagar på denne utan att lägga fram någon som helst fakta. Är det då konstigt om folk tror att ni gör detta för att ni vill ställa in VI? Och mindre trovärdigt blir det när det diskuteras på ren lågstadienivå om att de som inte gör som ni vill inte heller ska få del av fakta och ny information gällande viruset.

Och detta skriver jag inte för att jag "till varje pris vill genomföra utställningen" för jag ska inte ens dit! Men nu ser det inte ut som att VI kommer bli inställt och då kanske man borde rikta in sig på information till utställarna, hur man kan minska risker, vad man bör tänka på innan man bestämmer sig för att åka etc, istället för att prata illa om arrangörernas sätt att agera..

#30:

Jag skall skicka vidare din konkreta och bra fråga till veterineren så får han svara på detta.

Tack, det hade varit väldigt intressant att få svar på detta.

#28 Ts har länkat till trådar som inte har så mycket med viruset att göra i sig. Jag vet inte om avsikten är att informera om viruset i denna tråd eller att försöka få VI att ställa in…

#30 är det ett sammarbete om man vill att andra parten gör som man själv vill eller måste man kanske kompromissa för att ett sammarbete ska fungera?

Jag säger verkligen inte att erat sätt att tänka är dåligt! Jag tror bara inte att folk tar till sig det som skrivs när det framförs på ett sådant vis som i länkarna i första inlägget. Allt behöver inte heller vara svart eller vitt.
När "magsjukan" var väldigt aktiv i Sverige ställdes inte utställningarna in utan man minskade smittorisken.
Inga skabbkontroller, spritning av domarens händer och armar, spritning av domarbord och frambärare. Inga allmänna lekytor för illrarna. Och på en utställning hade man även frambäring i egen transportbur så att ett led av hanterande av illrarna försvann.
Nej, denna magsjuka är väl inte lika farlig som detta nya virus men man kan förbygga och minimera risker på samma vis.

har hört lite om hur de gör i usa, ett land som har en rad smittsamma sjukdomar att dras med, och ännu flera utställningar. Smittor verkar inte vara ett stort problem på utställningar där, de använder parvocid för att descinficera, illrarna bärs fram i egna transportburar,, lekhagar är förbjudna, och alla uppmanas till att använda sunt förnuft under dagen och tänka på smittorisken.

#23 "…siden det nå er gjort mest forskning på FELINE Infectious Peritonitis (FIP) og ikke så mye på FERRET Infectious Peritonitis (FIP) må vi inntil vider bruke informasjon basert på katt og der vet man at katter kan bære viruset uten selv å bli syke."

Om ni nu anser att man ska gå efter den informationen som finns gällande katt ang FIP så behöver väl ännu vidare åtgärder tas såsom avelsförbud på alla illrar i hela norden tills korrekt forskning gjord på iller kommer fram? Eftersom coronaviruset för katt anses smitta från kattmamma till sina kattungar när dom har slutat dia? (eftersom under tiden dom diar så får dom antikroppar).

Jag har själv haft en kattunge som dog av FIP och det är hemskt! Men det finns ingen anledning till att skapa masshysteri då det krävs att den muterar för att bli dödlig.

Hade ni fört fram den här diskussionen mer sakligt och baserad på fakta och källhänvsingar istället för att länka till personliga åsikter så hade jag läst med större intresse. Men att gå ut med att man har medicinsk fakta utan att kunna presentera det konkrekt med dokument så blir det mer likt en personligkonflikt.

Jag har fått ett långt mail från VI där det står vad dom tänker göra för att hindra smittspridningen. Utifrån det mailet har jag fått information, fakta om vad som gäller. Jag har tagit ställning för att åka då jag anser att VI gör så gott dom kan. Sedan är det upp till mig som djurägare att använda sunt förnuft. Jag ska genast nästa gång jag är i stan införskaffa des.medel att ta med. Kan inte vara så svårt att hitta det på närmaste Apotek.

Grunnen til at jeg gikk ut med advarsel om  viruset er  for det en av ildrene jeg solgte  døde av dette  viruset  jeg gikk ikke ut for annet en å si i fra at det var  funnet et  virus som vi pr i dag ikke vet noe  om annet en at det  ikke finnes  vaksine ,  kur eller noen som helst  behandling for  når  viruset  går løs på dyra.

Vi fikk også  beskjed av vetrinæren om å holde dyra som  man viste at  hadde  vært  borti det syke dyret eller dyr denne  bode sammen med adskilt fra  andre  inntil vi viste mere om   viruset.

Vi fant også en del samenfallende  likheter  mellom dette  dyret og en del andre ting som gjorde at vi som var innvolvert i saken så at viruset  kunne smitte fra dyr til  dyr .

Personlig hadde jeg mye  å  tjene på  ikke  å  gå  ut med dette  her   men siden  jeg  overhode ikke  ønsker å  gamble med egene eller andres  dyr  gikk jeg da  ut med informasjon jeg  fikk av vetrinæren .

Slik saken er nå  jobber jeg fremdeles med å samle data og informasjon  men  de  funne   vi  gjør  vil ikke   bli  offentligjort på  forum eller til  andre en de rette  norske  myndigheter som da  vil ta en avgjørelse om  videre tiltak . Grunne  til dette er at jeg  kun  jobber  med saken  for egen interesse

#37 Då får vi hoppas på att norska myndigheterna tar kontakt med dom svenska. Vi är ju ändå ett stort antal som åker på både norska och svenska utställningar. Det finns ju även ett utbyte mellan Norge och Sverige i avelssammanhang.

Jag tycker det är viktigt att få reda på vad som händer. Att inte lägga ut information/fakta är väldigt kortsiktigt i mina ögon, nästan egoistiskt. Jag är inte ofta ute på norska forum eller andra hemsidor. Hur ska jag få reda på fakta om denna smitta??

#37 Och absolut ingen har ifrågasatt om varför du gått ut med informationen om den insjuknade och avlidne illern eller på något vis antytt att det skulle vara dåligt eller fel gjort. Det är jättebra att informationen kommer ut, men de inlägg som är hänvisat till i #0 är inte informativa ang smittan, utan de är väldigt inriktade på personliga konflikter och VI´s vara eller icke vara.
Att det försigår diskussioner ang viruset är av stor vikt! Men vikten bör inte ligga i personliga konflikter.

Jag skulle tycka att den information som antyds finnas bör tas upp. En del nystar ju i det här för egen del, likaså kanske andra vill göra? Man vet aldrig men en del kan sitta på en del resurser och därigenom få fram intressanta fakta som kanske kan öka förståelsen, men det blir ju väldigt svårt när ingen info finns.

Hur kan man använda argumentet "för djurens bästa" och sedan välja att inte gå ut med information? Vilka djur gynnar det?

Detta är positivt.

#25 har du en link til Garners studie, så jag kan skicka den vidare til veterinären.

SaraE:

Tack för dom konsgtruktiva linkarna du postade på ilderforum.com. De blir skickade vidare til veterinären så hoppas vi att vi kan få en bra sammanställning av alt skrivet på ett sådant sätt att man inte behöver ha en medisinks utbilding för att fatta allt.

Det är ju denna typen av samarbete vi hela tiden har efterlyst och det är ju bara positivt om vi nu kommer vidare i processen gjenom en konstruktiv diskusjon och utväxlande av informasjon och linkar.

Inte för att ta någon som helst ära av något, men om mitt innlegg här har gjort så att vi får mera fakta fram så är jag mycket glad och det har hela tiden varit min intensjon med mitt innlegg!

Här och på ilderforum.com har det kommit konstruktiva innlegg och det tycker jag är helt toppen!

Detta är vad våra illrar har mest nytta av - SAMARBETE!

Vi vill ju inget annat en att så mycke fakta som möjligt kan komma fram så man har ett bra beslutningsgrundlag.

Innan man har detta på plats så menar vi att man skal vänta med att säga att det är ofarligt att komma på VI, något annat vill vi faktiskt inte.

#41 det är väl ingen som har sagt att det är ofarligt att medverka på VI uatn att man gör det på egen risk.

Bra att detta nu går framåt ang viruset!

När jag tittar lite mera nogrant på alt som har blivit postat så har faktiskt vi redan postat en av dom linkarna som du visade til SaraE

http://www.ilderforum.com/forum/viewtopic.php?p=43543&highlight=#43543

- men fortfarande du kom med ännu en ny link  - takk för konstruktivt innspel.

#42

Det är alt för enkelt att gjömma sig bakom frasen:

deltagande på egen risk.

För att man skall på ett ärligt sätt kunna säga detta måste man ha mest mulig fakta fram och om man inte får fram tilräckligt före en utställning så skal man använda "före var-prinsipen", dvs det är bättre att man är lite ekstra försiktig än att man i efterhand ser att detta är verkligen är väldigt illa - då är det försent!

ja, men faktum kvarstår- ingen på VI har väl gått ut och sagt att det är ofarligt att komma så som du säger i inlägg #41?

Jag tycker också better safe than sorry, men det är inte mitt val som räknas. och som Sara har nämnt här ovan så är det vuxna människor som ställer ut sina illrar som jag hoppas kan väga för och nackdelar och bedöma risken själv, om personen i fråga vill ta den eller inte.

Roland: #41 #43

Jag vet inte om du kanske redan upptäckt det själv men länken till Garners studie postade jag redan då jag ju ställde frågan första gången i #17. Här kommer fråga och länk ännu en gång för tydlighets skull:

Garners studie:

http://www.vetpathology.org/cgi/content/full/45/2/236

Fråga:

Är detta virus i Norge detsamma som kallas FSCV (ferret systemic coronavirus) i Garners studie?

Ytterligare förtydligande:

Det man i i Garners studie kallar FSCV, ferret systemic coronavirus (systemiskt coronavirus hos iller), är det som allmänt går under benämningen "FIP-like disease" i USA.

FIP-like disease innebär inte att det är FIP, utan bara att sjukdomen är snarlik FIP, därav namnet: FIP-liknande sjukdom. Det tycks istället vara en muterad form av ECE. En systemisk variant av ECE.

Vanlig ECE angriper bara tarmarna medan den systemiska varianten angriper alla möjliga organ och ger upphov till den FIP-liknande sjukdomen.

Teamet på Michigan State University forskar i detta och gör PCR-tester för systemisk ECE enligt deras hemsida:

http://www.ferrethealth.msu.edu/Diagnostics.php

Här är en artikel om ett fall i Tyskland:

http://www.schattauer.de/en/magazine/subject-areas/journals-a-z/tieraerztliche-praxis-kleintiere/contents/archive/issue/special/manuscript/11017.html

FECV = ECE för övrigt.

Här är ett PDF-dokument från AEVM:s konferens 2008. (AEVM = Association of Exotic Animal Veterinarians i USA).

På sidan 61 finns en intressant och detaljerad summering av systemiskt coronavirus , av Dr. Jerry Murray:

"Clinical Management of Systemic Coronavirus in Domestic Ferrets"

http://www.aemv.org/members_only/AAV%202008%20Small%20Book.pdf#page=61

Inkluderar diskussion om diagnos och behandling. Informationen kan ev. ha uppdaterats sedan dess.

Tack för alla dom fina linkarna og bra info om det man vet per idag.

Här är vad jag har gjort idag:

För dom som inte vet vem Espen er så kan jag berätta fölgande. Han driver vet.kliniken Avibet i Oslo og er nok den veterinæren i Norge som har längst och mest inngående erfaring  och kunnskap av illler. Det var också Espen som var den som hittade viruset, obduserade den  aktuella illern och sedan skickade viruset til Tyskland for inngående analys.

I forbindelse med at jeg var hos Espen idag med Shiva for sjekk av henne så stilte jeg følgende sprøsmål:

Med vad du per idag vet / ikke veit, om det NYA viruset så vad sier du om deltagelse på VI den 24/10-09

"… Hvis det hadde handlet om å delta med min egen ilder hadde jeg IKKE deltatt på utstilling eller treff før vi vet mere!…"

Slut sitat.

Det vi skall tänka på är fölgande:

Akkurat det med at vi vet så lite om det nye viruset gir en klar risiko med at man kan ikke med 100% sikkerhet vite om de tiltaken man gjør på en utstilling idag er gode nok.

Blueshift. Kan du posta dina länkar i denna tråden: så vi har alla länkarna samlade på ett ställe.

http://iller.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=7572d295-8a93-4435-9362-f8349eaae2a7&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage=2

#50 "… Hvis det hadde handlet om å delta med min egen ilder hadde jeg IKKE deltatt på utstilling eller treff før vi vet mere!…"

Inget nytt med andra ord. Alla gör som dom själva vill. Ingen rekomendation om att avlysa utställningen. Jag åker inte heller på träff eller utställning med mina i dagsläget (dagsläget som varit de senaste 1,5 åren :)), men det finns andra som gör det.

#51: Jag väntar ju fortfarande på svar från dig Roland. Och nu har du alltså varit hos veterinären ifråga? Fick du då bekräftat att det rör sig om en form av systemiskt ECE/FECV eller att man misstänker att det är det?

Eftersom det talas om att det finns andra bekräftade fall i världen måste man ju alltså ha tillräckligt med data för att ha kunnat göra en jämförelse.

Har man kunnat sekvensera viruset i Norge, eller tagit fram tillräckligt med data för att kunna jämföra med den eller ev. de stammar (observera plural, det kan finnas flera mutationer av ECE som ger FIP-symptom) som de jobbar med i bland annat MSU?

Ett fall av FIP-liknande sjukdom har tydligen konstaterats i alla fall:

http://www.ilder.no/forum/viewtopic.php?f=12&t=8386

Hej Blueshift.

Beklagar att jag inte har svarat för nu- men som du säkert förstår så har jag haft lite mycket att hålla fingrarna i iom Shiva sin sjukdom og bortgång.

Fikk svar på din fråga:

Ja - FECV är ett av flera namn på samma typen av virus.

Om du har mera medisinska frågor kan du skicka dom direkt till min e-post:   roland SNABEL-A effekter PUNKT no

Nej, nej Roland.. du förstår ju inte frågan alls.

FECV är det officiella namn man gav ECE efter att man identifierat och sekvenserat det coronaviruset. Den (eller de?) FIP-liknande sjukdom(ar) som omnämns i artiklarna misstänks vara en (eller flera?) mutation(er) av FECV/ECE till en systemisk variant av detta virus.

Ferret Enteric CoronaVirus går som namnet (enteric) antyder bara på mage/tarm till skillnad mot denna "nya" systemiska variant.

Vi lägger ner detta ;)… jag vänder mig någon annanstans med mina frågor.