jättebra att du skriver ut det här!

Jättebra att informationen kommer fram.

Bra att du sätter ut informationen, men borde inte föräldrarna till valparna tas ur aveln då?

Jo självklart. Jag kommer inte ta kull på dem igen.

Kan berätta att jag har Beldin som är bror till Lucifer, han skulle använts i avel. Men efter att Elin tog kontakt med mig och berättade så är han självklart inte tilltänkt för avel längre.

Tror ärligt talat inte att det är fel på Minis linjer då syskon till Mini fått valpisar som inte har problem.

Super att du skriver ut det här Elin!

"Den här lille parveln är viltfärgad vilket strider mot tron att det skulle silverfärgade som i regel blir döva. Eftersom valparnas morfar och mor är silver så bärs generna vidare trots att det är är en viltfärgad valp som man ser framför sig."

Precis. Många verkar tro att det är "safe" att avla på de viltfärgade kullsyskonen/avkommorna till illrar med vita fläckar, men det är ju tyvärr inte så enkelt.  

Som sagt så är det oftast på de med fläckar som de uppenbara defekterna som dövhet och liknande visar sig, men det är ju ingenting som säger att de utan fläckar inte har andra inre problem eller inte kan föra med sig problemen i vidare generationer.

Själv skulle jag ju välja bort ALLT som har med utbredda vita fläckar att göra i de närmsta generationerna. Vitt under någon tass, något litet vitt på halsen osv skulle jag kunna gotda, men inte mer.

"När jag frågade om detta på Roslagstull fick jag det banala svaret "att en döv valp på 19 valpar inte var så farligt", höll jag på att sätta tungan i halsen."

Nej men! Undrar vad det menade med det?!?

En fråga… vad händer med de andra valparna? Borde man inte rekomendera att de också kastreras? Fast de ägarna är kanske inte avlesintresserade….

Åsa: Vem av Minis kullsyskon har fått en kull valpar?

Oups skrev för snabbt. Menade att det var syskon till Minis mamma som fått valpar. Sorry, jag är lite dum ibland.

Alla vet väl att syskon inte har identliska genetiska uppsättningar och att även pappan har en del inverkan?

Ok, Åsa, jag trodde du satt inne med information som jag inte hade någon aning om..*S*

haha, nej då. Bara svamliga Åsa vet du ;-)

#6 Håller med! 

jätte bra Elin! Jag ska ärligt säga att jag inte är helt förvånad då jag sett flera tecken på "riskabla teckningar" inom dessa kullar. Jag är även nästan "lättad" (om man nu kan använda ett sådant ord i ett sånt här läge…) att det var en de viltfärgade valparna som var hörselskadad. att påstå att illrar som är viltfärgade och inte bär riskteckning går säkra och kan användas i avel när dom har syskon som är tecknade och är döva är en teori som för mig är helt oförstålig! Det är som att påstå att en iller som har en pastellfärgad mor inte kan få pastellvalpar sålänge den paras med en viltfärgad… Nu är även teorin motbevisad! Glöm inte heller att fadern till Minis 2 kullar är viltfärgad och att dessa gener slog igenom. Att gå ut med en sån här grej är det bästa man som uppfödare kan göra!

nu känns ju även valpkontrakten som en ännu viktigare del i Minis valpkullar. har inte Ixid gått med på avel så FÅR inte valparna användas i avel. det står i kontraktet!

#10: Som jag skrev så tänkte jag fel.

#14: Oj, varför detta påhopp? Ser lite tråkigt ut tycker jag.

 -----------

Edit: Inlägget jag syftade på blev tyddligen ändrat.

Till skillnad från mig? Så du vet precis när jag tycker att jag har gjort fel men inte vill erkänna det? Eller vad är det du menar? Måste du dra in en massa "skit" i varenda tråd jag skriver i? Lägg ner Åsa…

"Tror ärligt talat inte att det är fel på Minis linjer då syskon till Mini fått valpisar som inte har problem."

Även om en illers syskons avkommor inte hade haft några problem innebär väl inte det automatiskt att den illerns linjer är felfria? Att säga att en linje är felfri (och i synnerhet med grunden att illerns syskon har fått "problemfria" kullar) är ett ganska allvarligt påstående.

Och att påstå att linjen är felfri pga att illerns mammas syskon har fått problemfria kullar är väl ett ännu konstigare påstående tycker jag.

#15: Jag vet att det är trist. Ber om ursäkt till dig och andra användare som tar illa upp.

#16: åhoppet kommer sig av att du alltid väljer att misstolka mig, och detta gör att jag ärligt är skitless på dig. Jag orkar inte med dig i mitt liv just nu helt enkelt. Så är det.

alltså seriöst, dett kommer säkerligen låta helt åt helvete fel och folk kommer att misstolka men det skiter jag i just nu. JOHANNA, varför måste du alltid trissa upp allting? står det mjölk i en tråd så ska du ha det till jouice? varför? visst att man kan vara frågvis, det är jätte bra med frågor men att hela tiden leta upp bråk och börja tafjsa? Okey 8 av 10 fall så är det någon annan som startat det men endå, varför? kan vi inte bara få ha vårat trevliga lilla forum utan en massa tjafs? jag säger inte att det BARA är du för det finns andra som tjafsar här inne med. men jag börjar bara bli så otroligt trött på detta tjafsande runtomkring! För bara några månader sedan så var forumet jätte bra! blev det minsta lilla tjafs sxå redde man ut det, antingen via pm eller så hjälpte alla till att förklara ut missförstånden. men idag så i var säkerligen femte tråd jag kolar i så är det någon som muckar gräl? jag är så otroligt trött på detta, och visst jag kan väl likagjärna sitta här o hålla käft o låta er gräla men det är så otroligt ledsamt att läsa om det. visst jag kan sluta att vara på iFokus, men det tänkere jag inte göra! jag har varit här sen detta startades (någon vecka efter) och jag saknar verkligen den mysiga miljön som var härinne då. snälla, kan inte folkk bara börja tänka med hjärnan! istället för att dra in oss allihopa i tjafs, ta det sinsimellan istället! skriv pm!eller mail eller vad som helst! men att det finns personer som inte går ihop, visst det kan jag ta men ta skiten emellan dessa två personer med varandra då. jag är så trött på stämningen som är här inne nu! och jag ber om ursäkt för mitt lilla utbrott men jag kan bara inte sitta o håla käft länge, nu får det vara nog!

Bra skrivet Domiino! hoppas du får fler sånna utbrott!!

haha tack sare! i stundens hetta var det ja..insåg nu att jag kunnat skriva det på ett helt annat sätt, men ska man skriva på sandlådenivå ska man bannemej göra det =P

Det är konstigt det här, ifall jag ifrågasätter något i den här tråden så som att Minis kullsyskon fått valpar, då är det ok. Det reddes ut direkt med att Åsa sa att hon snurrat till det hela. Då var allt ur världen.

Sedan när Johannah skriver "Alla vet väl att syskon inte har identliska genetiska uppsättningar och att även pappan har en del inverkan?"  då tar det hus i helvete. Det var allt hon skrev. Att Åsa gjorde sitt påhopp grundar ju i att de två inte kan komma överens. Det läses in för mycket jämt i inläggen och gör man det tillräckligt länge så kan man få det till ett påhopp.

Den här gången var det faktiskt Åsa som attackerade Johannah men det är Johannah som får skäll? Jag förstår mindre och mindre för var dag som går. Det hela handlade om genetiskt information och det hela ledde till ett påhopp på Johannah.

Jaja, utbrott kan vara bra ibland. Och ärligt talat är vi nog flera som sklle behöva tänka oss för om vi ska få tillbaka den goda stämning som fanns förrut Och då menar jag inte att vi var ett gäng ja sägare utan att vi då faktiskt kunde disktera oavsett om vi hade olika åsikter. Vi kunde respektera varandra.
I denna tråd får jag bära hundhuvudet, jag vet det. Precis som Nettan säger.
Att jag skrev fel anser jag som mänskligt, alla kan skriva fel. Nettan och jag löste det. Vad som då gjorde mig arg var att Johannah var tvungen att fortsätta genom att påpeka något så självklart som att syskon inte har samma genetiska uppsättning. Och att pappan spelar in också. Det vet varenda uppfödare så att komma med det efter att jag erkänt att jag skrev fel är något jag reagerade på.
Sedan är det som Nettan säger. Jag och Johannah kommer inte sams. Sajten är min vilket gör att jag hade ärligt blivit avstängd av mig själv efter de övertramp jag gjort mot Johannah om jag varit en vanlig medlem. Nu är jag inte det. Jag är Sajtvärd och vad ni än yycker om det så spelar det faktiskt in.
Samma regler bör gälla även sajtvärden, ja jag vet det.
Men här inne funkar det inte riktigt så. Och tycker man inte om det så bör man kanske inte vara här.
Jag har fler personer här inne som jag inte går ihop med, men jag har inga problem att samtala med dem. Jag har heller inte några problem att hålla med om att något de personerna skriver är bra. Detta funkar inte lika bra med Johannah. Så är det bara.
Så vad är erat förslag, vad tycker ni jag ska göra? Ska jag avgå som Sajtvärd? Kanske ska vi ha en omröstning om det.

Nej Åsa, du ska absolut inte avgå som sajt värd, illa hade väl det varit. Det var du som startade sajten, och den ska du behålla. Jag är den sista som ska predika om sånt här, då jag tenderar att flyga på folk jag med ;) Men för att ge dig ett råd du gett oss förrut: Lämna datorn, och gå ut och gå en sväng med dina pälsar…;) Och det gäller Johannah och alla oss andra med. Även som Sajtvärd måste man få lov att tycka och tänka själv, många kan måhända tycka att det är fel…men vi är alla människor….ingen kan kräva att 2 personer skall kunna funka och trivas ihop… men istället för att lägga in sånt här, så kan ni ta det via PM eller Msn kanske…..Mig stör det inte, men det finns andra som kanske inte tycker att det är så kul och sitta och se på denna fejd ;)

men avgå skall du inte göra under några som helst omständigheter, då blir jag faktiskt arg på dig.

Som ni själva sagt så många gånger så kan man välja att tolka ett inlägg på olika vis. Då Johanna skriver något bra så är det många som vill tolka det som att hon söker bråk då hon som jag ser det skapar debatt och delar med sig av sin stora kunskap då det gäller illrar. Istället för att leta efter saker att reta sig på så kanske man behöver läsa igenom inlägget igen och se det som nyttig information istället. Saker som Johanna ifrågasätter som är självklara för er uppfödare kanske inte är lika självklara för de yngre och mindre erfarna läsarna. Så jag tycker inte man ska förkasta Johannas inlägg om att avelshanarna också har del i den genetiska uppsättningen bara för att det är en självklarhet hos uppfödare.

# 23 instämer med vad du skriver Sarae om Åsa avgår då blir jag oxå arg. var ska jag då skriva o fråga någonstans .

Tycker att vi har det ganska mysigt här inne för det  mästa .

så nu tycker jag att vi åter går till det som varit förut vi frågar på vanligt vis o fattar vi inte inte då så tar vi det via P.M eller helt enkelt tar upp telfon o frågar . skrift kan va svårt att förstå men talet kan man alldrig ta miste på.

Hej alla.

Som ni kanske vet kommer vår lille Bonzo från Johannah. Vi har bara haft positiva erfarenheter av henne som person och uppfödare!

Egentligen tänkte jag inte kommentera "bråken" som uppstått här, men jag vill ändå bara göra vår röst hörd…

Jag är mer djurälskare än människoälskare…om ni förstår vad jag menar!? Mycket av detta beror på människornas sätt att kommunicera. Ibland blir det bara fel. Vems felet är kanske inte är relevant att utreda utan det är försoningen som i såna fall är viktigast! Sen är det klart att vissa människor helt enkelt inte kommer överens…kanske är fallet så här???

Men att hålla på och stänga av folk och byta Sajtvärd känns som en massa onödigt arbete?! Jag tar ingens parti!!

Jag tycker det är viktigt att man får skriva om vad man vill, trots att det kanske är uppenbara fakta som t.ex. Johannahs kommentar om aveln. Man ska väl få kunna skriva utan att redigera allt innan! Sen är det klart att om det ligger "ett gammalt gräl" i botten så kan jag förstå att man kan reagera på en annars helt normal kommentar och få den till något personligt påhopp.

Tyvärr kan man inte sätta sig in i hela handlingen eftersom inlägg har blivit redigerade. Vilket kanske kan behövas då personliga påhopp m.m. inte är lämpligt att publicera. Jag tycker personligen inte att det gör nåt att alla inte älskar varandra här på sajten, utan kan tycka att det är intressant att läsa om olika åsikter! Människor är ofta så rädda för att det ska uppstå konflikter! Det gör väl ingenting så länge man inte sårar varandra!?

Detta är min personliga åsikt som gärna får diskuteras, dock utan personliga påhopp!

Jag trivs här på forumet, och lider inte av att 2 personer "bråkar". Visst är det trist, men sånt är livet ibland…

Peace, love and understanding!

/Kram & puss från Lina

Alltså herre gud. Jag vet inte riktigt vad jag ska säga. Och vilken tråd jag ska svara i. Svarar det som är relevant för den här tråden här.

Jag har inte misstolkat dig Åsa. Jag hade läst båda dina inlägg när jag skrev mitt eget inlägg. Det jag ville få fram med mitt inlägg var att bara för att en syster till Minis mamma har fått en "problemfri" kull betyder ju inte det att linjen är felfri.

Att påstå att en linje är felfri är ett, enligt mig, rätt allvarligt påstående. Ett påstående som jag väljer att kommentera. Oavsett vem som skriver det.

Enligt mig finns det ingenting som heter "problemfri linje". Alla linjer har sina problem, sjukdomar. svagheter och brister. Det är bara så det är. Hade vi en felfri linje är det ju bara att börja inavla den linjen hårt så har vi jättefriska och bra illrar.  

Det var det jag kommenterade, ingenting annat. Synd att Åsa vill läsa in en hel massa saker i mina inlägg hela tiden. Det här är en diskussion om genetik men jag kan inte skriva en endaste liten kommentar utan att det blir tjaffs.

Och att syskon har olika genetiska uppsättningar och att även pappan spelar in en del verkar inte vara så självklart för alla. I synnerhet inte eftersom Åsa skrev så som hon gjorde. Mini har ju även en pappa. Och Minis avkommor har också en pappa, Lucifer. Det går väldigt snabbt att dra tillbaka Lucifers bror Beldin som avelshane, men Ambra, Minis syster, kommenteras öht inte. Den linjen är automatiskt problemfri, och med det argumentet.

Jag kan inte se att jag har "trissat upp" någonting, startat tjafs eller liknande i den här tråden. Som andra har skrivit innan mig så verkar allt jag skriver tolkas som tjafs och bråk.

Jag fortsätter till nästa tråd…

Är valp 1 och valp 2 ur samma kull?

#28 tror inte det! men det är ju samma föräldrar så det spelar ju mindre roll…

tänkte bara upprepa min fråga…eftersom den verkar har försvunnit, när tråden gick in på annat :)

Vad händer med de andra valparna? Borde inte de också kastreras…även om de är friska? Fast ägarna till de valparna kanske inte e avlels intresserade, så det kanske löser sig ändå?

#30 det skulle jag också vilja veta! Vet ju att är flera som inte har skrivit på kontrakt på sina pälsar än och då finns det ju inget som hindrar dom från att avla på illrarna.

Jag skulle vilja veta hur det är med aveln på dessa individer överhuvud taget. har någon av dem fått kull med någon annan än med varandra?
Om man på detta sätt kan se från vilket håll problematiken kommer.
Eller om det är som med hundar att vissa blodslinjer inte passar ihop så det spelar ingen roll hur friska de båda linjerna är så kan de ihop bli rena kattastrofen.
Någon av er andra som vet hur det är med detta?

Jag kan meddela er att min lilla Burton kommer att kastreras och även hans broder Speedygonzales.

ja…man kan ju inte lita på att alla är här inne på forumet och läser…så då kanske det inte vet hur det ligger till med kull syskonen? Men det har kanske ixid informerat dem om redan…

#29 vet att det är samma föräldrar! Vad är det som säger att en sådan sak inte spelar roll..?

#32: Planerar du fortfarande att avla på Ambra efter informationen som kommit fram?

#35 Oj, jag menade inget illa.. Förlåt om du blev upprörd(?).. jag skrev bara att det spelar mindre roll då det är samma föräldrar…

#32 för mig räcker det att se att dessa två illrar har fått valpar som visar tydliga tecken på blaze gener. Både gällande vita osymetriska fläckar på mage och svanstipp. har även sett individer som haft en tendens till vit fläck i nacken. med tanke på hur starkt dom ljusa färgerna slagit igenom så skulle jag tippa på att Lucifer har endel ljusa iller bakåt (stämmer?) och med tanke på minis färg så tycker jag inte att någon av dessa illrar känns speciellt "säkra" ur min synvinkel av det hela. att chansa och avla vidare på deras släktingar tycker jag låter dumdristigt.

#36: Jag har inte tagit det beslutet än. Håller på och kollar upp all avel ännu hårdare nu på de som varit i denna linje.
Kommer även kolla upp det här med Beldins syskon och föräldrar ännu en gång.

#38 skulle du kunna tänka dig att använda både beldin och ambra i avel om du inte hittar i vilken linje problemet kanske ligger?

#37 ok..=) det kändes väl bara först som att min fråga inte spelade någon roll.. men jag bli inte upprörd så lätt!

#40 Skönt! Syftade du på något speciellt i din fråga eller gällde det "privata intressen" om man får vara nyfiken?

Jag har ju planerat att ta en kull på troja nästa år.. så detta känns otroligt viktigt för mig, jag vill ta reda på så mycket som möjligt innan jag tar ställning till hur jag kommer att göra!

aha, troja som är syster till mini! Då är jag med!

#39: Nej det skulle jag inte.

ja.. det här vänder ju upp o ner på hela tillvaron.. jag har drömt och längtat så efter en kull.. men nu blev det stoora mörka moln på min himmel.. har ju bokat hane och planerat allt inför nästa år.. så nu vet jag varken ut eller in… men jag ska ta reda på så mycket som möjligt innan jag bestämmer hur jag ska göra..

#45: vi får luska ihop du och jag.

jaa.. det här är ju ngt som jag känner så otroligt starkt för! så jag är verkligen jätteledsen nu..

#45: Både Troja, Ambra och Mini är silver. Det är känt att avel på silvrar ofta slår fel. Jag tycker ni båda ska tänka igenom noga om ni verkligen tycker det är rätt mot valparna som löper större risker än normalt att få genetiska skador. Anta skräcksenariot att ni skulle få 5 valpar i samma kull som hade samma genetiska defekter som "valp 1", är det lidandet värt en chansning?

___________________

Edit:   

Rättelse, Ambra är ju inte Silver men har silver på pappas sida.

#30 Bianca och Tösen kommer att kastreras.

#34# Ixid har bara informerat om att bättre valpar kan man inte få…Mamman & pappan har inte bara bra stamtavlor utan TOPPENTAVLOR!.. Efter att ha hämtat hem valpen e d svårt att få tag på "Ixid"…Så..svar på ditt inlägg..Hon har inte informerat…& att tillägga..D e ja som sitter med den döva valpen….

#48: exakt, bra rättelse där. Ambra är viltfärgad. Och som vi sagt tidigare så finns risken även hos viltfärgade illrar.
Nu vill jag inte kasta sten i glashus här. Jag vill verkligen kolla upp allting med andra ägare och sådant innan jag tar ett beslut.
Jag komer att ta t ambra ur aveln och Beldin också om jag inte hittar något. Om jag hittar något beror det på vad jag hittar. Allt detta får avvakta tills dess. Vill som sagt var gräva vidare innan jag tar ett beslut. Hoppas ni respekterar det valet.

#50: Trist att du inte fått tag på xid eller hon inte på dig. Mig tog hon kontakt med trotts att jag inte har en av hennes valpar. Detta gör att jag misstänker att hon försökt nå er valpköpare också.

Hur går det med den döva illern? Vad heter han?

& ett par ord ang d Ixid skriver om att hon höll på att tappa tungan när veterinären sa att d inte va så farligt med en döv valp på 19..så va d inge fel på din tunga..=) Du sa juh att du skulle ta en kull till!..Jag va där! Fast d kanske du glömt.. Eller kanske inte visste att ja fanns här inne..D ja inte förstår är varför du går ut med d här nu..När infon till mig va: Alla valparna mår bra & växer som dom ska.En av valparna ska till norge som avelshona,& inom avel så måste fina tavlor finnas……………ElinElin…Hur e d med dom Fina tavlor som du lova?? Borde ha fått dom nu??? Eller?? Han Privatpersonen (som du sa..) har kanske inte fixat dom än…& en sak till…Hur många kullar har du tagit på din hona? JAG höll på att tappa tungan när du sejjer till veterinären att 19 valpar än så länge! & D kommer d inte ur en kull som du sa till mig!…Jag är jättebesviken på dig..& att du inte kan höra av dig ..d tycker ja e fruktansvärt illa..Jag sitter med en döv kille..ja kan ha undrat 1000 saker när ja ring & messat dig..& bett dig höra av dig så snart du kan….Kommer säkert få massa påhopp nu..men..men..detta är en tjej som utger sig för att va seriös..( ÄR mycke trevlig att prata med!!!  Talets gåva har du!…..att tjäna pengar är inte att va seriös!…) Jag hoppas att du bestämmer dig för att inte ta fler kullar…Som ja sa till dig…Jag ville ställa ut..& ja ville para min bebbe..Du sa bara att han har fin tavla…Du visste hur saker & ting låg till…& SJÄLVKLART kommer ja INTE att låta han bli pappa……Kan skriva sååå mycke..men lika bra ja slutar medans ja kan….Lessen över att du inte kunde va ärlig mot mig…& va ärlig här….

nu kommer det nog bli ramaskri.. men det märks att det är mäst tjejer som skriver här…

Tycker alla ska ta en kopp kaffe och läsa allt en gång till.. Och hur ni kan få endel inlägg till påhopp… ja… då har ni nog läst lite för mycket mellan raderna!

Innan ni svarar på ett inlägg.. läs det ni ska vara på 2 ggr eller kanske 3….. Vem har rätt och vem har fel? Jag tycker ingen har fel för man måste ju få säga vad man själv tycker..

puss o kram!

Skojja inte om det Fredde W. Tror ingen biter dig för att du säger som det är. För det är ju mest tjejer här och det är livat.

#53: köper man en valp som inte är veterinärbesiktigad om man tänkt avla på den? Om jag förståt saken rätt så har Ixid fått reda på hur det ligger till med den andra valpen ganska nyligen och har skött det snyggt sedan det kom fram tycker jag. Hon har tagit beslutet att inte avla mer på den här mixen vilket jag tycker är ett seriöst beslut.

Helt klart bra att ta de ur avel.

Är inte så bra på och säga saker om avel då jag inte kan så mycket. Så jag läser mest. Bättre det än och säga dumma saker. =)

Så här ser det ut för två av valparna från min kull av Mini (Jearpens iller; Saga, silvertomte) och Lucifer (Anders Ljungqvis; Torsten, viltfärgad).

Valp 1.

Han är underbar till psyket, men det är nog det enda som är bra med honom, då hans hälsa är riktigt dålig. Han har ju haft sina andningssvårigheter ända sedan han var liten valp och det har inte blivit bättre.
----------------------------------------------------------------------

Hmmm..Inte riktigt ärlig va…Men..finns folk på hennes sida..så d e bara för mig att inte diskutera mer..Ja tycker d e tråkigt iallafall…Att sejja en sak till vissa & en helt annan till andra…Jag skriver inte här för att bli omtyckt..ja tycker bara att sanningen ska fram..& ja hade inga planer på att avla..Jag sa bara till henne att d skulle va kul at han kanske en dag skulle få bli pappa…& Sejjer hon som uppfödare att d inte finns några fel & att tavlorna e inte bara bra utan toppen! Så trodde ja att ja kunde lita på d!….& sejjer hon att hon har försökt att få tag på mig..kan ja bara svara på d att d e sorgligt att hon sejjer en sån sak..ja har däremot försökt få tag på henne ända sen vi va hos veterinären..lyckades en gång..=) men då satt hon bväldigt upptagen med sin lunch..& ja sa att ja skulle ringa senare..vilket ja gjorde..men då valde hon att inte svara..Ne….ska inte kommentera inlägg mer…Men tycker vissa att hon sköter sin uppfödning bra..så =)..jaja..

blue det lät inte som en seriös uppfödare. Fast jag har aldrig varit i kontakt med en iller uppfödare, kan vara skillnad på dem och hunduppfödare kanske.
Men jag som funderar på iller vill verkligen veta sådant här. Bra att man vet vart man inte ska vända sig i alla fall.

#58: jag säger inte att jag tycker allt har gått rätt till då det gäller Ixids uppfödning. Men hon har faktiskt gått ut med den här informationen på ett riktigt bra sätt tycker jag.

Håller med falo, mycket bra att hon kom ut med denna info. Känns lite fel att prata en massa när hon inte kan vara här och säga sin mening. (Har vad jag förstått inte internet hemma)

Jaja..Falo…som alla skriver här :Alla har rätt att tycka & tänka som dom vill utan att bli påhoppade. & d tycker ja me! Så e vi människor skapda & glad e ja för d! Tänk om alla tyckte lika dant!! Va tråkigt allt skulle bli då..=) Men ja känner att ja sitter med en info som inte stämmer med d Ixid nu vill att alla ska veta..(Jag har vissa mess från henne som styrker detta…)..Så d ja delar med mig här e bara info..& att Jag Tycker att hon inte borde föda upp fler baserar ja på hur hennes bebbar mår & hur dom verkliga stamtavlorna ser ut!…& en del annat som ja inte tänker lägga ut här..Tycker d e lite synd att Ixid inte kan va här/med & lägga ut vad hon tycker & tänker…
& att hon har gått ut med d här på ett riktigt bra sett…vet inte om ja kan hålla med..För d här skulle hon ha gjort för Läääänge läääänge sen….Jag ringde henne 3 dar efter att ja fått hem killen..& sa att min bebbe e till 99% döv…& efter vetbesiktningen har ja inte hört ett ljud….Ne! NattiNatti alla.=)

Tråkigt att det gått till på så vis Blue, en uppfödare ska alltid finnas tillgänglig för att stötta sina valpköpare oavsett läge. Synd att du ej fått den hjälpen.

undrar du lite ang. hur döva illrar funkar osv hjälper jag dig gärna. Förra året hade jag en kull med 14valpar därav 2blev döva och jag såg till att finnas där för ägarna. För en döv ter sig inte som en hörande, så är det bara. skickar ett pm om hur du når mig…

jag vet hur det känns att ha en döv valp. Min första iller är döv o ja kunde inte begripa vafför hon inte märkte när ja kom o inte va så intresserad av min som Espen är (mer än när mat vankas) Men nu har ja ju förstått. Men allt har gått kanon bra ändå :)

Vi har oxo en döv iller, Albin. visst, han är lite speciell, men inte på ett dåligt sätt :) han e helt underbar och vi har inte haft några som helst problem med hans dövhet. =)

Nej, ja har inte heller nåt problem med Sinja, tvärtom, hon e en riktig pusstjej :D Hon älskar att pussas.

I hundavel kan två friska stammar paras med varandra och ändå få dåliga avkommor. Detta beror då på att de genetiskt inte passar ihop. Då illern i mångfalt är lik katter och hundar (har jag förstått det som) borde detta fenomen kunna dyka upp även här. Min undran är om det finns något bevis för hur det är. Om det även i det här fallet kan spela in att paret ifråga fått två stora kullar tätt ihop. Fanns det fel på valparna i kull ett också eller har felet dykt upp i kull två enbart. Det är många gånger som felaktigt utnyttjande av tikars fertilitet slår ut ungarnas genetik till att avge sämre resultat. Kan det vara så här? Har någon av er tänkt i dessa banor? Låter som om detta par blivit använt onödigt mycket under ett år. Har de fått fler kullar ihop? Hur har dessa blivit? Har de haft fler kullar fast med andra? Hur har de blivit? Har syskon fått kullar? Hur har deras ungar blivit?
Frågvis, men annars lär man sig inget.

#67…vågar inte säga exakt siffra men jag har för mig att detta par har fått fler kullar i år, antingen en ellr två, där alla valparna dog…så ja, de har blivit lite väl många kullar på den honan iår, om detta nu stämmer tycker jag personligen.

#67# #68#  Vad ja NU har HÖRT.. hört..ej av Ixid, Så ska d har blitt Minst 2 kullar iallafall där ja VET att min kille har syskon..& en kull där alla dog..Sen har ja HÖRT… att d även ska finnas en äldre kull..& inte så mycke äldre.. Men visst sarae!!! Även om d nu bara e hörsägener..så e 3 kullar för mycke på ett år på en hona! Men ..=) 2500 per valp e juh inte helt fel!..=)

*Ett litet  tillägg..=) på d sista ja skrev så ingen tror att ja tycker d e värt pengarna!! JA va sarkastisk..=)*..

#69 Min Melwin är från den tidigare kullen som kom i mars.

Jag vill först säga att jag också ogillade skarpt att det blev så tätt mellan kullarna, MEN Ixid hade faktiskt tagit sin hona till veterinären för kontroll och frågade ifall hon kunde ta en kull till i år och veterinären gav klartecken.

Det har blivit två kullar iår. I den ena kullen fanns valp nr 1 som beskrivs här. I den andra kullen fanns valp 2. Allvaret gällande den första valpens kull har faktiskt Ixid inte fått hela sanningen förrän nyligen (typ 1 vecka sedan).

Av Mini´s kullsyskon så vet jag vart alla utom en finns idag. Av dessa som jag vet om så har ingen annan än Mini fått kullar. Men, man bör ju faktiskt ha ett frågetecken på att Mini´s pappa är silvertomte. Dessa kommer med lite genetiska risker. Jag tycker att alla som har valpar från Hakuna Matatas Nala inte ska avla på dessa. De som har valpar efter Jearpens iller Mini (Saga) bör heller inte avla på dessa. Leta hellre efter ett bättre avelsmaterial än att ta några chansningar. Visst kan det gå bra, men det kan också gå åt helsike. Det blir en kostsam historia isåfall för uppfödaren. I många valpavtal står det faktiskt att man har 1 års "garanti" för genetiska fel.

#71: kan bara hålla med och tyvärr hjälper inga kontrakt i världen valparna som drabbas.Om jag förståt saken rätt så har även Felix mycket tveksamma rötter.

ursäkta mig men två fullgångna valpar på ett år . det är aldeles för mycket . en valp kull per år och inte mer än 3-4 år på honan .

Men detta är vad jag skälv tycker ex Min Drucilla ska pensioneras nästa år då har hon fått tre kullar en varje år därefter tycker jag personligen att man låter honan va . det tar ju enormt på deras små krafter.

detta är bara ur min egen synvinkel

#73: Bra skrivet, tycker du har en sund syn på hur hårt man ska avla på sina honor. Men jag kan också förstå att Ixid litade på veterinärens omdömme i det här fallet hon är ju ny då det gäller avel. Tyvärr så är många veterinärer inte så kunniga då det gäller just illrar så ibland kan det nog vara bättre att tillfråga mer erfarna uppfödare som dig.

#71# Men..om hon nu inte har fått hela sanning HELA SANNINGEN…Hur kommer d sig då att hon sejjer att d inte e nå fel på någon av valparna & att ja kan inte få en bättre stamtavla??? Jag kan skicka messet till dig..=)

Till dig som varit väldigt angelägen i denna diskution..=)              *Att låssas va nån ja kan lita på …..& sen visar d sig nåt helt annat..=)                                                                                     Jag är för gammal för människor med "TvåAnsikten"…                   Så ni som vill ta kontakt med mig..=) Va ärliga med vad & varför ni vill veta saker..=) Jag är inge annat ärlig & ja förväntar mig att dom som finns runtomkring mig är d &sså.

Sköt om er! KramKram Nathalie..=)

jo det är sant att alla vetrinärer inte kan så mycket eller bara svar i det blå men jag pesonligen skulle inte mer än då . det står ju faktiskt i böker att man inte ska ta mer än en kull om året o tittar man lite gran så spelar det väll ingen roll hur ny eller så man är så säger väll sunda förnuftet att man tar bara en kull.

men som sagt inget ont om någon utan detta är min personliga åsikt . Även om nu Drucilla skulle gå upp i löp en gång till ett år så skulle jag alldrig ta en kull utan låta en kastrerad hane ta ur henne ur löp för det är så påfästrande för kroppen att gå gravid o sedan ska dom dia oxå .

tyvärr så måste jag personligen säga att detta är oansvarigt oavset vem det är så är det  i högsta grad oansvarigt  man borde va mer på läst eller så frågar man sin mentor om man nu är så ny ,

Jag personligen anser att alla som ska börja att avla ska ha en mentor att vända sig till oavset vad . skälv har jag en sedan jag startade min uppfödning och detta har hjälpt mig betydligt sedan att jag råd frågar andra uppfödare oxå det gör ju att det blir säkrare för mig men framför allt den honan som går o är havande o kanske hon känner sig osäker då är det bra att va säker skälv.

tyverr är jag ingen bra skrivare men försöker på detta sätt att tala om hur vikigt det är att ha andra uppfödare runt sig när man är ny i gemet för man lär sig väldigt mycket av dom

#73# En kull dog visst &sså…. Tycker att sunt förnuft bör stiga in nånstans..Men vill man bara tjäna pengar e d svårt att lyssna på d "Sunda Förnuftet"… & vad som sas hos vetten..=) Fler kullar kommer att trilla ner..=) Va så säker..=) Jag HÖRDE ALLT……

Jag sejjer nu BajBaj till alla här på denna sida..=) Sköt om er & ta hand om era små..=) Vill ni något så vet ni vart ja finns..=) Kommer dock inte göra inlägg & inte heller skapa trådar..(eller vad ni kallar d..=)..) Men kommer ej att avsluta medlemsskap..

KarmKram Znagge & Nathalie..=)

#77 varför vill du inte fortsätta skriva på forumet? om jag får fråga=P

Klarsferrets: Att ta en kull och sedan låta sin hona bli skendräktig är minst lika illa som att låta henne ta två kullar på samma år. Kroppen tror ju att den är dräktig och allt sker som det skulle göra i vanlig dräktighet.
Den enda skillnaden är väl att hon inte behöver ta hand om valparna efteråt?

#79 nu menar jag inte att man ska låta henne bli skendräktig .

vad jag menar är att om nu hon mot förmodan skulle gå upp i löp så skulle jag välja att ta ur honan från löpet .

Vist vet jag att kroppen tror ändå att den är dräktig men jag tor ändå att det är mest humanst mot kroppen . detta är vad jag har förståt och läst.

jag hoppas jag inte har uppfatt dig fel för det är inte meningen

Men hur är det egentligen? (Nu kommer en ren fråga inget påstående) Vilda illrar kan föda flera kullar om året, andra djur klarar också det, så vad är det som gör att man inte får ta fler kullar i året om honan nu går i löp igen?

Jag är mer skeptisk till det här med avel på teckningar. Varför riskera genetiska fel?

#81 Om jag har förstått det hela rätt så har våra "inneillrar" en starkare drift och går gärna i löp efter en fullgången kull. Som jag har läst mig till så har det blivit så efter årens gång.

Min erfarenhet är att har det gått "snett" vid en förlossning så att valpar dör, det krävs ett kejsarsnitt, så efter några veckor går hona i löp igen. Min erfarenhet av detta är att hona går oftast tillbaka efter några veckor så att man inte behöver hålla på med avbrytande sprutor och dylikt. Det blir alltså ett väldigt kort löp.

Det tar väldigt hårt på en hona att få kull efter kull. Skelettet kalkas ur under tiden valpar diar, så det gäller att se till att honan får alla näringsämnen hon behöver. Våra djur är ju experter på att inte vara "sjuka". Det syns ju inte utanpå att hon inte klarar en kull till. Därför måste du som uppfödare ta ditt ansvar.

Jag har också hört talas om honor som kan gå upp i löp flera gånger efter varandra, fast det har använts sprutor och dylika ting.

Så ingen hona är den andra lik

Här hemma försöker vi ta en kull per år. Lyckas inte det, så får hon vackert vänta till nästa år. Estrella gick i löp strax efter kejsarsnittet, men jag lät henne vara och ett par veckor senare var hon ur löpet. Jag  låter mina honor få kullar fram till att dom fyller fyra-fem år, sedan får dom gå i pension. Och som jag skrivet, det är inte varje år vi lyckas få en kull

Tack Nettan för ett bra svar! Nu behöver jag inte fundera mer på den saken.

#76 Tyvärr är dessa kastrerade hanar med sexdriften kvar väldigt få, när jag skrev ut annonser i år då min hona Heily började löpa några veckor efter alla hennes valpar flyttat ut och inte ville ha en kull till på henne i år annonserade ajag efter en hane och fick inte ett enda napp. Under den tiden fick jag ta henne i nackskinnet X-antal gånger samt låta henne "tjafs/slås" (låter värre än det är) med en av mina andra illrar hon avskydda, allt för att få henne ur löp för att slippa ge henne annat skit som sprutor odylk. Tur hade jag för min metod funkade, och ingen kastrerad pojke behövdes…om det nu hade funnits någon sådan?!…

Det posetiva var att hon blev aldrigg skendräktig men ca 1månad senare var hon i löp igen. Typiskt och inte så kul, fortsatet nnonsera men viste redan att jag måste hitta en annan lösning, efter rådslåning med uppfödar mentor, "utomstående" och lite vet.prat kom jag fram till att låta para henne med mogna årskulls valpar som börjat få beteende, men de va såna nybörjare att de inte lyckades ta henne ur löp. Jag fick ta ett svårt beslut, para henne igen som tur fick jag låna samma hane som ibörjan av våren. Allt gick bra och en vecka senare var hon ur sitt löp, jag hoppades hon skulle slippa valpning och bara gå skendräktig. Men sån tur hade vi inte, hon fick missfall ca 1månad in i dräktigheten och fick kastreras för pyometra en vecka senare efter medicinering. Inte så roligt, men även om honan är frisk är ju det även en risk, livmodersinflamationen kan de få oavsett om de paras med en kastrerad elelr okastrerad. Tråkigt att jag fick kastrera min lilla brud, men så är nack-delarna med att var uppfödare . Glad är jag för de för min Heily mår idag toppen, glad o sprallig och jag är glad att hon mår bra. Vist e de tråkigt qatt hon ej kan få fler kullar men jag får hoppas på min andra hona då…

Så en förlossning med komplikationer el. likande behöver inte betyda att de börjar löpa igen en fullt frisk hona kan också börja löpa när de sista valparna flyttar ut. och det avr en normalstor kull på 6stycken…

Herregud, att gå till personangrepp på det sättet som vissa har gjort här. Det är otroligt. Gör man så? Vissa av er borde skämmas.

Oj oj, så här går det när man inte är aktiv på nätet. Måste börja med att säga att den första kulle mini fick var på två valpar. En dog under natten då hon var extremt stressad och hade själv ihjäl valpen. Om det då betyder en "död kull"…nja, inte så troligt. Jag har inte sagt till NÅGON att jag skulle/ska ta en kull till på mina illrar Lucifer och Mini, jag sa helt enkelt att detta var mycket tråkigt eftersom det är endast dessa två jag avlat på och någonsin tänkt avla på. Ang valp 1 så fick jag veta detta nyligen, efter jag planerat sälja till Norge. Den tjejen i Norge var intresserad av en silvertomte att avla på. Vet inte var blue fått ifrån att jag på något sätt försöker gömma mig. Min senaste kontakt med henne sa jag att jag ville träffa henne och hennes valp, och då ta med mina illrar för att se hur han agerar med illrar då jag själv aldrig träffat en döv iller och inte själv märkt att valpen var döv. Det finns inte så många sätt att försvara sig när man uppenbarligen begått ett misstag. Men herregud, ni som träffat mig, köpt valp av mig, grillat med mig, lekt med illrar med mig, VET att jag aldrig skulle avlat om jag visste att detta skulle hända. Herregud vad jag blir ledsen över att folk påstår detta. Jag tror att Blue dragit egna slutsatser i sin obefogade ilska. Hon var hos mig en vecka innan min tid hos veterinären för besiktning, hon ville ha med honom hem samma dag och vi hade haft regelbunden kontakt så jag var säker med det så hon VISSTE att han inte var besiktigad. Sen att jag, mitt dumma spån, inte tog med kontrakt till veterinären när vi skulle träffas får stå för mig. Men å andra sidan sa hon att hon inte alls var intresserad av avel utan längtade efter en kompis där hemma. När det sedan kom upp att han inte hörde bra/var döv var det helt plötsligt så tråkigt att han inte kunde få en kull. Ja, vad vet jag, men kasta inte sten i glashus nu. Jag har hela tiden var så ärligt jag bara kunnat, berättat allt jag vet till alla. Jag undanhåller inte nånting nånstans. Att jag inte skrivit ut detta på en gång är bara pga att jag inte har dator eller internet hemma, och att jag har mycket annat i min tillvaro att ta itu med. Det är inte en ursäkt, visserligen, därför bad jag Blue om ett möte, men inget har hänt. Jag har informerat mina köpare om att valpen ifråga är döv plus om ögonsituationen hos valp1. Ni som finns här på forumet vet jag redan känner till detta, på ett eller annat sätt och har därför inte personligt ringt er (jossanH, eM, Paula, Cecila&Lucifer mfl.). Att fela är ibland oförlåtligt, men männskligt. Jag vet inte riktigt hur jag ska forsätta skriva men jag finns tillgänglig på telefon för att som risa, rosa eller stötta eller bara undrar nånting.

Jag blev väldigt paff över reaktionerna här. Mycket tråkigt, onödigt och barnsligt. Många bra också. Vi behöver alla hjälpas åt att fixa illerstammen i sverige. Ju mer information alla har destå bättre kan det bara bli.

ta hand om er och era pälsar, döva eller inte.

"""#73# En kull dog visst &sså…. Tycker att sunt förnuft bör stiga in nånstans..Men vill man bara tjäna pengar e d svårt att lyssna på d "Sunda Förnuftet"… & vad som sas hos vetten..=) Fler kullar kommer att trilla ner..=) Va så säker..=) Jag HÖRDE ALLT…… """

Citerar här "blue".

Detta är för allas kännedom ren lögn och osanning. Jag tog inte kull/ar för att käna pengar. De som tagit kullar vet att det inte finns många kronor över att hämta hem. Befängt och riktigt elakt sagt.

"""jo det är sant att alla vetrinärer inte kan så mycket eller bara svar i det blå men jag pesonligen skulle inte mer än då . det står ju faktiskt i böker att man inte ska ta mer än en kull om året o tittar man lite gran så spelar det väll ingen roll hur ny eller så man är så säger väll sunda förnuftet att man tar bara en kull."""

Citerar här "klarsferrets"

Anser att roslagstulls illerkunniga Gunnel Andresson som ytterst seriös och sanningsenlig.

""" Jag tycker att alla som har valpar från Hakuna Matatas Nala inte ska avla på dessa. De som har valpar efter Jearpens iller Mini (Saga) bör heller inte avla på dessa. Leta hellre efter ett bättre avelsmaterial än att ta några chansningar. Visst kan det gå bra, men det kan också gå åt helsike."""

citerar här "nettan"

Mycket riktigt. Jag hoppas alla följer detta råd.

"""Tråkigt att det gått till på så vis Blue, en uppfödare ska alltid finnas tillgänglig för att stötta sina valpköpare oavsett läge. Synd att du ej fått den hjälpen."""

Citerar här cannadyia

Har funnits tillgänglig för alla valpköpare och även andra med illerfrågor. Se till alla fakta innan du fiser ur dig saker. Kan "blue" möjligtvis tappat bort mitt nummer? knappast. Har skickat mess till henne då det är så hon vill ha det. Hon har uttryckligen bett mig att inte ringa då hon aldrig har ljudet på sin telefon. Jag Kan kanske inte alltid svara då jag som många andra möjligtvis är upptagen vid vissa tillfällen, men någon större häxjakt på mig har det inte varit från hennes sida. Har inte hört ett ljud från henne. Så, jag säger det igen. Vet du inte båda sidor- snälla var tyst.

Ska i fortsättningen under tiden denna tråd är aktiv göra mitt bästa för att kunna svara, så att inte missförstånd och vidare pajkasting sker. Försök vara vuxna människor. För ert eget samvetes skull.

edit: citerade fel nettan

#87 vad är det du citerar från mig jag kan inte finna något citat

#84 Nej, du har självklart rätt. Jag hade lite bråttom imorse när jag skrev. En hona kan gå i löp strax efter hon har haft en kull. Där vet jag inte om hon går ur löp självmant. Är det någon som har erfarenhet av detta?

Anette

illernettan- sorry, det skulle vara bara nettan.

#89 jaha, då förstår jag

#87 jag vill bara tala om att jag tog lite illa vid mig

jag copierar det du skrev från början

"""#73# En kull dog visst &sså…. Tycker att sunt förnuft bör stiga in nånstans..Men vill man bara tjäna pengar e d svårt att lyssna på d "Sunda Förnuftet"… & vad som sas hos vetten..=) Fler kullar kommer att trilla ner..=) Va så säker..=) Jag HÖRDE ALLT…… """

jag skrev så här och  inget om att någon kull dog eller så utan det var min egenreation  copierar in det jag skrev. på #73

ursäkta mig men två fullgångna valpar på ett år . det är aldeles för mycket . en valp kull per år och inte mer än 3-4 år på honan .

Men detta är vad jag skälv tycker ex Min Drucilla ska pensioneras nästa år då har hon fått tre kullar en varje år därefter tycker jag personligen att man låter honan va . det tar ju enormt på deras små krafter.

detta är bara ur min egen synvinkel

som sagt jag vill inte hänga ut någon eller traka ner någon utan det var min synvikel. jag hoppas du förstår

du har läst baklänges. det var blue som jag citerade. jag har skrivit vem jag citerar efter texten. Jisses, om du ser att det inte är ett ord av vad du skrivit måste du väl se att det inte är dig jag citerat??

Vill även tillägga att in the wild får illrar ofta fler kullar per år. Nästan alla mårddjur likaså. Och jag litar på min veterinär, precis som många andra.

Jag vill bara skriva att jag som Sajtvärd tycker det gått alldeles för vilt till i denna tråd. Jag hör inte till de som kan tycka mig ha blivit påhoppad, men kan tycka att det varit påhopp från andra håll. Därför har jag frågat trådskaparen om tråden skall plockas bort då det är hon som fått ta de värsta smällarna här. Hon har valt att den ligger kvar.
Med detta hoppas jag att vi kan föra en vuxen städad diskussion här inne.
Mvh ÅsaF Sajtvärd.

okej förlåt men jag läste o läste men jag fattade det inte.

visst jag förstår att man litar på sin vetrinär men som jag skrev så är det ur min synvnkel.

Jag vill absolut inte ställa till något bråk.

Jag ber om ursäkt för att det blev fel o hoppas på förståelse

Det är lugnt. Försöker få folk att förstå att jag inte är den som bråkar, men efter "blue"s helt lögnaktiga påhopp är jag arg och har taggarna utåt. Men men, de som betyder ngt för mig och som jag respekterar vet vad som är sant och vem jag är som person. Två olyckliga fall i denna kull, nu hjälps vi åt så att det inte blir fler!

Åh…orkade inte läsa alla svar! men menar ni om man kan avla på de andra valparna ävenom de är friska? isåfall vet jag svaret:p

Om ja har fattat det rätt så KAN man självklart alltid avla på syskon. Men det som diskuteras (utifrån så jag har fattat det) är frågan om huruvida man tycker att man ska avla på syskon eller inte. ?!

Vad sägs om…..NEJ! Så vida du inte vill ta risken att få en döv valp med inåtvända ögonfransar. Och det kan vi väl alla vara överens om att vi inte vill.

Vilka syskon menar ni? Valparnas eller föräldrarnas?

aha..ok!
nå…jag kan ju komma in med mina kunskaper från kursen i naturkunskap B(äntligen kommer de til nytta;))
även om en del valpar är friska från sjukdomen ska man INTE avla på de. för de bär då på anlaget. Det kan visserligen funka om den illern som den avlas på bär på anlagen eller inte. är det en recesiv sjukdom(svag) vilka de flesta är så krävs det ett anlag från mamman och ett från pappan. de blir alltså i regel inte sjuka om de bara har ett anlag. men skenet bedrar och varför ta risken?  jag tycker att man INTE ska avla på syskonen även om de är friska!
sjukdomar kan dessutom dyka upp senare..

Man bör nog tänka sig för innan man väljer att avla på syskonen och deras föräldrar eller föräldrarnas syskon. Den här valpen som har inåtvända ögonfransar, kan ni tänka er den smärtan det måste vara för den valpen? Tänk att varje gång du blinkar känna hur något river mot ögat och skapar sår?
Den här valpen kommer förmodligen att behöva en operation för att ev. kunna rätta till detta. Det kostar massor med pengar att utföra detta. Det är inte ens säkert att Agria hjälper till eftersom det är ett medfött fel.

Jag tror att många borde ta ett steg tillbaka och tänka över om det är värt att avla på dessa illrar. Väljer man att göra det så måste jag nog fundera på vem man sätter först, sin egen glädje över att få en söt liten kull eller valparnas hälsa.

Jag vill säga att valparna till Hakuna matatas Nala och Felix bör avstå från att avla på sina illrar. Det är inte värt alla problem och smärtor. Det blir bråk mellan illerägare och uppfödare när problemen uppdagas och många illrar kan råka illa ut.

#87 ang.mitt citat, jag sa bara att jag tycker att en uppfödare alltid ska finnas tillhands, och enligt Blue har inte den möjligheten funnits så jag sa bara vad jag tyckte. Jag sa INTE att du ej fanns till hands det var HON som sa, och jag nämde bara att JAG tycker att en uppfödare ska vara där i alla lägen…sen att man har sina upptagna stunder är jag väl människa att förstå!

Edit: ville bara förklara mig för Idix, inga missförstånd tack.

Ixid, du sa åt mig innan jag köpte Burton att en iller var döv. Det var tacksamt, fast jag inte ska avla. Men så man vet ifall att det är något.

Kan berätta att det går bra med honom, han växer så det knakar. Går duktigt på lådan, är dock lite bitig. Men det har blivit bättre nu. Så han kommer nog bli en fin kille.

(Lee's sambo)

Hej INTE Leeloo som skriver men hennes sambo, efter att ha hört lite om vad som talas om på detta forum vart jag nyfiken! 

Efter att ha läst lite på detta forum mest i denna tråd (det är ju lite sent) =D

så undrar jag om ni har några referenser på era antaganden när det gäller iller uppfödning eller om allt kommer från era "mentorer" som då är ska tolkas som "Hörsägen"? ^^

För att kunna anta såna här saker om genetiska defekter hos "iller  linjer"  borde det  väl finnas  undersökningar från folk med utbildning inom biologi och arvsgenetik som kan styrka allt som skrivs här?

Hade vart intressant att får lite referenser kanske undersökingar från veterinärer som faktiskt vet vad dom snackar om (vilket många veterinärer inte gör när det gäller illrar) eller från andra med korrekt utbildning, klart erfarenhet räknas men inte på genetisk nivå.

 Hoppas på att få lite tips om vart man kan hitta fakta ang. detta!

Flameon!

Tyvärrr har det forskats allderles för lite på iller för att det ska finnas säkra svar på den frågan. Vi får ofta se till forskningen hos andra djurarter än illrar. Det finns konstaterade samband mellan vissa teckningar och exempelvis dövhet. Detta brukar hos i stort sett alla andra djurarter och även hos människan bero på neural crest mutationer. Lämnar en länk som handlar om just fenomenet med döva illrar, lite intressant läsning så länge. Tyvärr tycker vissa att amerikanska sidor är oanvändbara som literatur för oss i sverige eftersom deras illerstam är betydligt mer sönderavlad än våran, så spar gärna artikeln och läs den om några år då den är mer rättvisande.

http://www.americanferrets.com/Deafness.html

Nu flyr jag hemmifrån några timmar så jag har inte tid att uttveckla mer förrän senare idag.

Falo, jag håller med dig om att det är trist att många väljer att dissa de amerikanska sidorna. Trotts allt har deras veterinärer åtminstone mycket mer kunskaper om dessa djur än vad våra har. Tackar för en bra länk som jag ska fördjupa mig i när jag kommer hem ikväll.

Skrev att ja inte skulle kommentera eller lägga ut nån tråd..=) men känner nu att ja e tvungen att svara på detta!!!!  Eftersom ja nu ljuger & håller mig undan..eller kanske har tappat ditt nr..=) Eftersom du nu har messat eller ringt & sagt att vi ska träffas & kolla hur Znagge funkar med andra illrar..så tycker jag att då kan du här på denna sida bestämma tid & dag när vi ska!!! & då tycker jag att du kan ta med dessa papper som du lovat att jag ska få

*Besiktningspapper* *Kontrakt* *Kvitto* *StamTavla*                  

Kontraktet glömde du juh så som den valp som tjejen va där & skulle hämta efter besikning….(Kontrakt & valp va kanske inte så viktigt..=)..Tur ja hade min med mig själv!..) Besikningspappret fick ja inte med mig från roslagstull för att ja lämnade lokalen för ja inte ville att andra skulle höra vad ja ville sejja dig..Men efter d så har du inte hört av dig när du sett mina mess & missade samtal..(en gång svara du..men då kunde du inte prata för du satt mitt i lunchen..) Jag har inget att dölja eller har skrivit något som ja inte kan stå för!!!      Jag vill ABSOLUT INTE att vi ska vara osams då ja har en bebbe från dig,..Men när du slingrar dig & inte sejjer som d är..då blir ja förbannad..Men som ja skrev till din kompis,så tänker ja inte få ett hysteriskt utbrott om du bestämmer dig för att höra av dig.Jag är för gammal för sånt här!..Jag vill att vi ska kunna lösa d här..men d e juh inte så lätt när du inte hör av dig..& d viktigaste av allt!! Som du skrev..d är mänskligt att fela..Rätta till d då innan d e försent…Tro mig..Livet blir mycke lättare om man tar tag i saker på en gång än skjuter på dom..

Visa framfötterna nu..Skriv här när & vart vi ska träffas..Då visar du inte bara för mig..

Vill att du ska veta att Znagge mår toppen..lite för toppen kanske då ja tycker att han blitt lite för tjock..Han e 100% rumsren & symaskinsfasonerna & helt borta…=)

blue, vore det inte bätte om du o ixod tog detta via pm istället? =) så slipper ni ta det via tråden, ett litet tips bara =)

Eller varför inte ställa upp mot varandra i Gladiatorerna?

Asg!! Hahaha Så sant..=)  #108# Jag har faktiskt fråga ett par  personer..om ja skulle lägga ut detta..& med tanka på att d nu e så att ja har försökt att få tag på henne..=) inte tvärt om..=) så tyckte dom ja rådfråga att då ser både "du"(jag) & andra om hon tar kontakt nu..=)  Så därav inge pm..=) KramKram

#110 aaah okey. då förstår jag =)