# hur är det där med "regler" Author: *L* hur är det där med "regler" eller vad man ska kalla det för avel fick nyss reda på att om man parade en albino med en silvertomte eller något fanns det stor risk att illrarna skulle bli döva finns det något mer grej man ska tänka på ## Comment 1 Author: Faxlin Finns inget mig veterligen som säger att risken för döva valpar skulle vara större om du använder en albino på en silvertomte än med en brun eller en pastell. Du bör dock undvika att para albino med albino.  Aveln är en djungel, finns massor att tänka på, vad är det mer du funderar över? ## Comment 2 Author: *L* varför inte albino med albino? nej jag blev bara nyfiken ## Comment 3 Author: Faxlin Då ökar risken för döva valpar i kullen nämligen. Det är deras arvsmassa ihop med en likadan arvsmassa som framkallar dövheten hos illern. ## Comment 4 Author: *L* nu förstår jag inte ## Comment 5 Author: Susanne Jag är ingen expert men jag kan försöka förklara... En albino bär på en muterad gen som Kan ge dövhet. Om du då parar 2 med samma "dåliga" gen finns risken att den genen "tar över" dvs. flest/alla valpar blir döva. DOCK! om jag inte minns helt fel är en albino med t ex. svarta fläckar på svansen INTE en albino och bör därför ha mindre risk att sprida den "dåliga" genen. En annan viktig sak att minnas i sammanhanget är att t ex. pastell också är en mutation...av/med "dåliga" gener, minns dock inte vilken/vilka. Det där med gener är knepigt. Det finns "regler" som liknar våra om vi får blå eller bruna ögon...jag kan dem inte särskilt bra. Jag är som sagt ingen expert så ta mig inte helt på orden, jag kan ha fel. ## Comment 6 Author: Susanne Och så sitter jag och funderar vidare...alla pasteller jag träffat är silvertomtar, mer eller mindre. Man bör alltså inte avla på pasteller? Har läst någonstans att man inte ska avla på tomtar alls såvida de inte är äkta tomtar med symmetriska mönster osv. Nuinia som vi hade var Tomte/Harlequin och de flesta var förvånade att hon hörde...hur kommer det sig? I det stora hela ska man alltså inte avla på andra djur än de som är viltfärgade. MEN i vilken kategori hamnar då de riktigt svarta illrarna med svart nos? ## Comment 7 Author: Faxlin Enligt vad jag lärt mig, ska det inte vara något problem att använda varken silver eller pastell inom avel. Och inte tomte tecknade heller. Det är då i de fall när man är säker på att den tomte tecknade illern verkligen bara är en tomte och inte en harlequin tecknad iller. De illrar som har fläckar på huvud och nacke ger ofta defekter på valpar så som dövhet. En albino med grått på svansen är ingen albino. En albino är helt vit och har då röda ögon. Sedan finns det illrar med bourdou färgade ögon, men de är inte albinon bara för det. Den färgen på ögonen kan hamna på väldigt ljusa silver illrar och på andra färger av illrar också. Men annars stämmer det bra med att man inte ska blanda albino med albino. För att deras gener ihop har förmågan att ge valpar med större procent tal döva valpisar. Ska gärna sätta mig och förklara lite mer längre fram när jag mår lite bättre. Mvh Åsa ## Comment 8 Author: Johannah Jag tror att vissa har förstått det hela lite fel. Vad jag vet så finns det inga större risker med att para albino + albino. Förutsatt att man vet vad som ligger bakom albinoillrarna. De "farliga" sakerna är ju alla dessa illrar med vita tecken. Det finns flera trådar med information om depigmentering och riskerna med detta på avelsdelen på Illersverige.se. Det är nog bättre om ni läser där, så att jag inte sammanfattar någonting helt galet. Det enda som kan vara farligt med albino är ju det att man inte ser vilka vita tecken som eventuellt skulle kunna gömma sig under illern. Illern saknar ju helt pigment. Och det är VIKTIGT att komma ihåg att dövhet inte är den enda defekten som kan dyka upp när man avlar på depigmenterade illrar (illrar med vita tecken). Dövheten är ju det mildaste, det är problemen med inre organ som skrämmer mig. Hjärtfel och massa andra läskiga saker. Det verkar som att många glömmer bort det. Jag råder alla som är intresserade av att läsa mer om det här (vilket i det minsta borde vara ALLA uppfödare och blivande uppfödare) att gå in på forumet på Illersverige.se och läsa mer om det. ## Comment 9 Author: Faxlin Jag har ju som du vet varit där och läst en hel del. Men har väl tagit det som att det är mindre risk att det blir fel om man ej parar två albinon med varandra. Som sagt var så är det väl oftast så att man tolkar saker på olika sätt och ställer olika hårda krav på ens avel. Medans som du säger alla uppfödare och blivande uppfödare borde / måste skulle jag vilja säga engagera sig i detta. Jag är inte en hejare på det här med att länka, men du får gärna länka från den tråden hit in om du vill så har fler lättare att hitta dit Johannah. ## Comment 10 Author: Johannah Här är en bra tråd: http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?t=528 En till: http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?t=1667 Men helst skulle jag se att alla uppfödare/blivande uppfödare gick in på avelsrelaterade diskussioner där och läste alla trådar. :) Jag är ju en sådan som ständigt söker mer information och jag är inne på alla svenska, norska och danska forum och läser allt jag kommer över om avel och uppfödning så att jag kan lära mig mer. Och så att jag inte missar något nytt. Tyvärr har jag inte riktigt orkat följa med på alla dessa engelska mailainlistor. Tur att man har andra som gör det. ;) ## Comment 11 Author: Faxlin Visst är det bra när man kan läsa på flera ställen, detta är också det absolut bästa sättet att lära sig och att själv kunna hjälpa till att sprida informationen. MvhÅsa ## Comment 12 Author: Susanne Egentligen om man ska dra det riktigt krasst ska man alltså enbart avla på viltfärgade illrar som i flera generationer bakåt aldrig haft något "ovanligt" inslag av depigmentering. Tack och lov att jag inte ska ge mig in på avel...jag överlåter det med stor glädje till andra som kan den här saken bättre ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 13 Author: Johannah "Egentligen om man ska dra det riktigt krasst ska man alltså enbart avla på viltfärgade illrar som i flera generationer bakåt aldrig haft något "ovanligt" inslag av depigmentering." Japp. "Tack och lov att jag inte ska ge mig in på avel..." Och jag tycker att det är sååå skönt att slippa! :) Ska bli riktigt skönt med paus/avslut. Jag har bara längtat efter kull en enda gång sedan Wilmas kull åkte. Och det längtade jag efter en kull på min Maggan som numer är kastrerad, haha! :) ## Comment 14 Author: Faxlin Fast att låna ut sin hane är ju också en del av aveln. Så lite avlar du ju Sussi. hihi