# Vill ni veta? Author: sarae Tänkte göra en liten undersökning för att se hur andra resonerar kring det här med att dela med sig av information kring avel. Det här är bara en spontan fråga och fundering från min sida, och alltså ingen utpekning eller kritik eller vad det nu må vara mot någon. Men hur resonerar ni andra, både uppfödare och illerägare. Om någon får reda på information om er linje eller eran iller, som kanske rör sjukdomar, släktskap, dödsfall, omplacering etc. Vill ni då får reda på detta? Eller tar ni det som kritik, smutskastning, att man lägger sig i eller försök till att sabotera (med brist på bättre ord!). Försök att se tråden för vad den är: en undersökning, och tänk på att hålla en trevlig ton :) ## Comment 1 Author: sarae Jag vill veta ALLT! När det gäller mina linjer som jag har i avel känner jag att det är extra viktigt. Om jag tog en kull på en av mina honor tex och det visade sig att någon jag känner (eller som känner mig) satt med information om den gällande tex hälsa, men inte sade något föräns kullen redan var född, så skulle jag faktiskt bli riktigt grinig. Sedan är det väl så att man inte tar all info man får som sanning direkt, men det är inte så svårt att luska vidare i den infon man får och ta reda på om det verkligen stämmer. Men vet man ingenting om det kan det vara svårt att göra just det. Sen är jag oavsett alltid intresserad av att veta sake rom släkten till alla mina illrar, oavsett om det rör hälsa, vem som äger dem, temperament osv osv. ## Comment 2 Author: Faxlin Jag vill veta oavsett vem som berättar. Kan inte förstå varför det skulle spela någon roll vem som berättar det. Huvudsaken är att man får reda på det. Sedan är det självklart olika på vad som folk tycker är viktigt och vad de anser är negativt för aveln. Men jag vill helt klart veta allt i alla fall. Så får jag sedan avgöra om jag själv tycker det är viktigt med tanke på min avel. Men vetskapen vill jag ha. ## Comment 3 Author: HannaM Jag vill veta allt trots att jag inte avlar på mina illrar. Jag blir gärna informerad om eventuella sjukdomar och liknande så jag kan hålla ännu bättre uppsikt över mina älskade illrar. ## Comment 4 Author: JossanH Nu känns det lite mindre viktigt om jag får reda på info om mina illrars släktingar.. Vet redan så mycket "skit" om dom att en sjuk iller mer eller mindre inte spelar någon roll för mig.. Men visst kan det väl vara intressant, men det gör varken till eller från när det gäller mina illrars hälsa. Skulle jag där emot föda upp så skulle informationen vara väldigt viktig. Jag tycker dock det är lite synd att folk verkar ha svårt för att berätta öga mot öga vad man vet eller hört om linjer som är eller är tänka till avel. Istället för att berätta saker rakt ut om linjen så verkar de flesta vilja sitta inne med informationen tills det att allt är bokat och klart för parning istället för diskutera det i planeringsstadiet. Detta är iaf den känslan jag har fått och man känner ju/har känt en del människor som föder/fött upp illrar... Sedan har man ju även snappat upp en del saker på träffar och i diskussoner på internet som verkar peka lite åt att om man inte värderar informationen om avelsillern (eller vad det nu må vara) på samma sätt som den som ger informationen så bryr man sig inte om vad som sägs eller helt struntar i sjukdomshistoriken... I grund och botten kanske det alltså beror på att man bara har olika värderingar vilket är helt naturligt. De illrar som flera av uppfödarne här inne väljer att avla på kanske skulle klassas som ren "skit" (för att låta lite onödigt brutal) för mig men att om jag valde en iller till uppfödning skulle den förmodligen ratas av flera av er här inne. Sen ser jag ju självklart en ganska stor skillnad på information och information. Anser man att det är okej att avla på en iller som uppenbarligen har stora handikapp så får man nog räkna ganska stort med en hel storm av folk som avråder. Både för illern som ska gå i avel och för kommande valpars skull. Ett bra exempel där är när man sett illrar med enorma bettfel som inte kunnat stänga munnen ordentligt eller illrar som haft defekter på skellett som tänkt användas eller har använts i avel. Och med det vill jag bara säga att information är ju aldrig fel! Men man bör verkligen tänka på hur man framför den och man måste ha i beräkning att inte alla kommer värdera den lika... ## Comment 5 Author: TottsiGirl Jag har ju bara sällskapsillrar men jag vill veta ALLT! Jag hoppas ju att det i första han kommer från min uppfödare som är öppen och delger mig all information han/hon kan tänkas komma med. Men om uppfödaren av någon anledning håller inne på information och någon annan vet om den så hade jag varit ytterst tacksam om jag fick reda på den! Jag har suttit med en mycket sjuk iller som tyvärr fick lida i onödan med div behandlingar bara för att jag inte fått sjukdomshistoriken vilket hade kunnat göra att jag hade kunnat handla på ett sätt som skulle varit mindre plågsamt för min vän. Sen är det ju som vissa i tråden påpekat att det är inte sanning bara för någon sagt det en gång så man kan ju inte ta all information som en sanning. MEN jag skulle ändå gärna vilja höra detta så jag själv får en chans att efterforska och gå till botten med vad som kan tänkas drabba mina småttingar. ## Comment 6 Author: sarae Nej... man ska absolut inte ta saker som sanning bara för att en person säger det. Det är viktigt att man själv verifierar informationen man får. Oavsett hur absurd man anser att det man fick veta är, så bör man i mitt tycke alltid kolla upp om det finns en gnutta sanning. Sen är det ju också väldigt individuellt vad man väljer att göra med informationen man får. Alla uppfödare har olika målsättningar, olika prioriteringar, och det är bara dem som kan avgöra hur tex en sjukdom eller annan defekt påverkar deras framtida avelsval. Bara för att man vet att en iller blivit sjuk i en linje är det ju inte synonymt med att man helt stänger en linje, bara för att någon sagt att de tycker det. Det är så oerhört individuellt som sagt, och varje uppfödare bör själv kunna fatta beslut kring sin avel och motivera varför. Sen behöve rju självklart inte andra hålla med. Men ja, vad gör det? Om man bara avlade efter vad andra tycker så borde ju man låta tex medlemmarna på illerifokus rösta fram uppfödarnas parninsgkombinationer varje år ;) Svårigheten som jag ser är hur man gör när man rent faktiskt vet något om någons linje, som man inte är säker på att de vet om. Hur framför man det? Bör man ens göra det? kan man göra det utan att trampa någon på tårna? Vill folk en veta? Att informera någon om problem i en linje är för mig inte synonymt med att säga att "du har ren skit och du är dum i huvudet om du ens överväger att avla på det". Sen har vi ju visserligen alla åsikter om vad man bord eoch inte borde göra när ma blivit medveten om eventuella problem. men i gruns och botten är det ju helt upp till uppfödaren som avlar på linjen att avgöra vilken inverkan den infon kommer att ha på aveln. Men ja, jag vill fortfarande veta... allt, oavsett vem som kommer med infon. Så att jag själv kan verifiera det. Mitt måtto är "lita aldrig på uppfödaren" utan kolla upp så mycket man kan själv. Tror man blint på allt en uppfödare säger finns det en stor risk att man blir bränd, för vilken uppfödare berättar rakt av att deras linje är skit tex. hur skulle de då kunna motivera varför de avlar på den ändå? Vet själv för några år sedan när jag var på jakt efter en avelshona at importera. fick stamtavla från upfödaren och information som bara lät super! vilken iller! Men sen börjad ejag nysta lite, kontaktade andra som satt med illrar ur linjen, folk som jag visste inte gillade linjen, och folk som jag visste tyckte den var bra, och frågade runt. helt plötsligt såg stamtavlan på den illern helt anorlunda ut, och sjukdomshistoriken... ja inte något jag ville ha i alla fall. Men där var det väldigt nära att jag blev bränd. har fortsatt att följa den linjen genom åren,,, och ja.. jag har åtminstonne fått bekräftat det jag lyckades rota fram om den. Och jag är tacksam att jag hoppade över den honan helt klart. Så ja.. information är bra, men all info stämmer helt klart inte, utan det mesta kräve rhelt klart lite detektivarbete. ## Comment 7 Author: klarsferrets Jag tycker det är viktigt så som både Maria O sarae säger. och  som uppfödare vill jag absolut får reda på om något hänt med någon valp/iller från klarsferrets. Så jag kan maila alla de andra som har ur klarsferretrs linjen. Dels för man då ska kunna snabbt ta sig till vetrinären för då vet man vad det är som kan vara fel på ens iller om den ev skulle se hängig ut eller dyligt. äller  att man ber om extra tid för sin iller när den ändå ska få sitt vaccin. Spellar ingen roll från vem utan får man bara reda på det så man kan som uppfödare informera sina köpare oavset hur länge sedan det är och även om uppfödaren har stängt linjen. Det kan ju också vara ett bra att få reda på vad som hänt eller vad som finns Då har man ju både tid möjligheter att stänga just denna linjen dels för att det inte ska upprepas men också för iller stammens skull. Och vet man ex att någon ska köpa just den illern från ett ställe och man vet att något är fel så ska man givet vis säga det . ## Comment 8 Author: JossanH #6 _"Svårigheten som jag ser är hur man gör när man rent faktiskt vet något om någons linje, som man inte är säker på att de vet om. Hur framför man det? Bör man ens göra det? kan man göra det utan att trampa någon på tårna? Vill folk en veta? Att informera någon om problem i en linje är för mig inte synonymt med att säga att "du har ren skit och du är dum i huvudet om du ens överväger att avla på det". Sen har vi ju visserligen alla åsikter om vad man bord eoch inte borde göra när ma blivit medveten om eventuella problem. men i gruns och botten är det ju helt upp till uppfödaren som avlar på linjen att avgöra vilken inverkan den infon kommer att ha på aveln."_ Jag ser inte direkt någon skillnad. Vet man något om en avelsillers linje är det väl alltid bra att framföra det på ett snyggt sätt. Man kan framföra saker på ett trevligt sätt och undvika att trampa folk på tårna. Det bästa är väl att i första hand vända sig till den person vars iller det faktiskt gäller. Det hjälper ju ingen om det ska snackas runt bland både den ena och den andre om saken om inte ägaren till illern ens vet om sjukdomarna det handlar om. Mindre mellanhänder säger jag! Sedan kan man framföra information väldigt sakligt och behöver inte bli personlig. Vill man ändå framföra vad man själv tycker om avel på den berörda illern kan man ge sin synpunkt på hur man själv hade gjort i samma situation, man behöver alltså inte gå in och berätta vad man tycker om andra personer om dessa inte har samma åsikter i detta. Man behöver inte kalla någon för oansvarig, för att ge information är precis som du skriver- _inte synonymt med att_ _"du har ren skit och du är dum i huvudet om du ens överväger att avla på det"._ Men tyvärr verkar inte alla förstå det. ## Comment 9 Author: Faxlin #8: Håller med dig. Sedan säger jag så här. Oavsett vem det är, om jag har information angående en iller som jag vet om då berättar jag det för personen som har illern om den avlar. Oavsett om det så är min värsta fiende. Jag kan omöjligt veta om personen vet om det eller inte. Så jag berättar oavsett. För hellre att någon får informationen två gånger än ingen gång. Och jag hoppas att folk gör lika tillbaka till mig. ## Comment 10 Author: Musiken Jag vill veta ALLT, oavsett vem som berattar. Dock ar det viktigt HUR det berattas ocksa. Det behover ju inte spridas over ett forum som "smutskastning" eller liknande. Ar det information om min iller eller min illers direkta familj sa skulle jag foredra att det informeras om det i pm/mail/telefon eller eventuellt ett informationsinlagg pa forumet, sa som klarsferrets gjorde ang. insulinolium i deras linjer. Jag skulle ta det jattehart om information om mina illrar eller deras linjer sprids som rykten baserade pa antaganden eller missforstand. ## Comment 11 Author: Sarah Klart att man vill veta. Tyvärr kommer ofta sådan info inpackad i anklagelser, vilket gör att folk inte vill lyssna. Men att skicka till en person det inte gäller fullt med antydningar och mer eller mindre påhopp utan att kunna underbygga infon och sen vilja ha det vidarebefodrat blir konstigt. ## Comment 12 Author: Faxlin #11: förlåt om jag frågar. Men hur menar du? Jag måste erkänna att jag känner mig lite mosig i hjärnan idag. Så det kan vara anledningen till att jag inte förstår. Men det vore bra om du förklarar så fattar jag med. ## Comment 13 Author: Ceciliaolucifer Jag vill veta allt, allt allt oavsett hur mkt "skit" jag redan har fått reda på. ## Comment 14 Author: Madde Jag vill veta allt. Hade jag vetat att Benjamin hade lymfom i släkten hade jag kanske kollat upp honom tidigare och låtit honom slippa lida dem sista veckorna. =( ## Comment 15 Author: illernettan Jag vill också veta det mesta som går att få fram. Jag önskar att den som framförde informationen tog det via ett mail, pm eller direkt när vi träffades. Jag uppskattar ren information, ren fakta, inte en massa "jag tror". Jag skulle inte uppskatta att få informationen via ett forum. Jag anser att hur jag väljer avelsdjur är helt upp till mig. Jag ska inte behöva sitta och försvara mitt val via ett forum där ändå ingen lyssnar eller verkligen läser det jag skriver. Sedan får vi inte glömma att vi är mänskliga och det är lätt att glömma att informera allt till våra valpköpare och dylikt. Jag har gjort mina misstag under åren men jag har lärt mig av dom. ## Comment 16 Author: Aviendha Jag vill veta allt som går att veta. Jag tror inte jag skulle känna annorlunda om jag satt med illrar som jag visst något om öht bakåt (eller sidled för den delen). Oavsett hur den kommer, från vem, vart så tar jag det för vad det är. Ett tips som jag kan välja att hantera hur jag vill. Det kan vara av omtänksamhet, det kan vara i en anklagelse (även om jag har mycket svårt att tänka mig att det skulle hända) oavsett vad så har jag möjligheten att kolla upp det om jag inget visste sedan innan. ## Comment 17 Author: zickan Jag vill alltid veta allt. Skulle ta det positivit om någon skulle kontakt mig om mer info om det är korrekt info och inte bara gissningar. ## Comment 18 Author: UlrikaD Jag vill veta allt! Sedan tidigare visste jag t.ex att Lurvas bror Benjamin blev avlivad och av vad i och med att Madde berättade det. Så jag var beredd på att även Lurvas kanske skulle drabbas. Är otroligt tacksam för den informationen. Och är det någon annan i släkten till mina illrar som blir drabbade av någon sjukdom så vill jag väldigt gärna veta det också. Struntar i om det gäller avel eller inte. Visserligen blir det viktigare vid avel pga av att fler kan bli drabbade men för mig personligen är det lika viktigt att veta info om alla mina illrar. Jag anser dock att om man får information så ska man ju inte tro blint på vad man får höra naturligtvis. Men man är ju förhoppningsvis så kapabel att man kan kolla upp faktan själv. Sen kan man ju välja hur man vill gå vidare därifrån, misstro den faktan också eller ta infon till sig. Men "don´t shoot the messanger".  \*redigerat av sajtvärden\* ## Comment 19 Author: zickan #18 funkar på väldigt få avel av djur att folk är snälla nog eller bryr sig att tala om saker som händer. Inte ens reggade uppfödare i svenska råttsällskapet bryr sig att informera andra uppfödare vad det ligger i släkten när de säljer råttan. ## Comment 20 Author: sarae ja.. jag sitter ju själv med en del info om olika linjer som jag faktiskt fått ofrivilligt senaste tiden, och jag vet helt ärligt inte om jag ens vågar dela med mig av det. Jag har inte brytt mig om att forska mer i det, eller leta fram "bevis" för det då det inte gäller mina linjer, och jag inte är så mycket för att luska i vad andra gör längre (yes.. jag gjorde det förr... nu har jag omprioriterat tro det eller ej och bryr mig inte så mkt om vad andra gör ;)) Så ja.. jag vet faktiskt inte vad jag ska göra, jag vet vad jag borde göra, men jag orkar inte bråka, tjaffsa eller bli påhoppad längre. Jag har nog med mitt eget, både vad gäller illrarna och livet utöver dem, så bråk är inget jag längre gärna utsätter mig för om det går att undvika. ## Comment 21 Author: Sara Jag vill få reda på det men tycker det är viktigt att det sägs på ett bra sätt av den som meddelar och kanske att man berättar för uppfödaren om att man tänker berätta. ## Comment 22 Author: Faxlin Hoppas fortfarande rent privat att om någon fått veta något om mina avelsdjur hör av sig till mig med den informationen. Sedan rä det upp till mig att välja vad jag gör med infon jag får. Men att skjuta budbäraren har jag ingen tanke på i alla fall. Så ni som är osäkra när det gäller mig kan lägga det åt sidan. Här skjuter jag ingen. :-) ## Comment 23 Author: UlrikaD #25 Jag håller helt med! I första inlägget så svarade jag helt enkelt på TS fråga. Vill man veta eller inte? ## Comment 24 Author: Faxlin #27: Ja jag såg det. :-) Och jag är också klart medveten om att det inte var du som började dra upp det som var mellan er. Mvh Åsa Faxlin sajtvärd ## Comment 25 Author: FerretCrow Jag har inte läst alla inlägg nu och tänker inte heller göra. Men jag själv skulle hemskt gärna vilja ha all info. MEN personen ska inte säga nej jag hörde det av någon utan dom ska kunna säga vart dom har fått infon ifrån så att jag kan kolla upp den mer. annars tror jag helt enkelt inte på den... ## Comment 26 Author: sarae #39 men på det viset går man kanske miste om information som i grund och botten kanske har någon sanning i sig. Själv försöker jag kolla upp allt jag får höra, om det så är rykten från fyrtifjärde ledet, just för att jag faktiskt ska kunna konstatera att "ja, det där var faktiskt rent skit snack", risken finns ju alltid att det fanns en gnutta sanning i det. Och att kräva att personen som kommer med infon skall eventuellt ange sin "källa" eller själv behöva sitta och finna bevis för vad de har hört, känns liksom för mig som bästa sättet att se till att ingen nånsin komme orka eller vilja dela med sig av eventuell info. ## Comment 27 Author: Faxlin För er som undrar varför det saknas en massa kommentarer så har jag rensat upp och tagit bort det som inte hör hit. Denna gång skickar jag itne ut pm till de jag redigerat eller plockat bort. Ni vet vilka ni är och varför redan. Nu uppmanar jag alla att låta tråden fortsätta med trådens ämne. Mvh Åsa Faxlin sajtvärd ## Comment 28 Author: FerretCrow #40 jo men du vet kanske lite vad jag syftar på från tidigare händelser eller vad man ska kalla det. =( Kommer någon och säger att det kan finnas de och de i din illers släkt men inte kan säga en ända iller det inträffat på börjar man ju fundera på varför personen ens yttrar sig. alla sjukdommar kan finnas på alla illrar helt enkelt, sedan är det bara frågan om mer eller mindre =) ## Comment 29 Author: Bogey Vi är ju "bara" illerägare men nog skulle vi vilja veta om det dök upp ärftliga sjukdommar hos Bogey's syskon och halvsyskon så man kanske har chans att förebygga eller hålla koll på tidiga symptom. ## Comment 30 Author: Alex Nu har ju inte jag iller alls, men jag skulle vilja veta allt. Precis som #43 skriver, så blir man ju kanske lite mer uppmärksam och kan upptäcka tidiga symtom.