# Parnings avgift eller språng avgift Author: klarsferrets **Parnings avgift eller språng avgift** Kännde att nu måste jag få skriva efter att ha läst Ulrikas tråd nu en längre tid och sedan nu det sissta som hon skrev att hon var tvungen att betala för parningen. Måste bara få säga min mening att detta är helt absurt att hon ska betala för en parning när hon inte ens vet om valparna klarar sig. Denna ägare av hanne är inte seriös om denne kräver parnings avgift. **O.B.B meningen ovan är MIN mening personligen som jag själv anser o ingen annan.** Klarsferrets har lånat ut en hanne då delade vi på resan samt att klarsferrets skulle då få en valp eller motsvarande peng när de tre första var sålda. Det stod oxå i parnings kontraktet att skulle honann få komplikationer eller att valparna skulle gå bort så blir det ingen parning avgift utan bägge har fått lägga ut för resan tur o retur. Och detta anser jag vara helt okej man delar på resan för det är ju även av intresse för hannens ägare att just den linjen kan få gå vidare då måste ju även hanens ägare hjälpa till. Det är oxå så hannens ägare är lika skyldig som honans ägare att vara nogran när det gäller val av parning . Och att ta ansvar som ex när valparna är flytt klara att ta reda på olika ev köpare och diskutera kontrakt m.m när valparna sälj. Själva parningen är ju ett jätte jobb för killen men sedan är det över . Det är dok värre för honnan som då ska gå dräktig först så kan få livmoders inflamation och under graviditetetn kan honan oxå få havandeskaps förgiftning, honan kan oxå avlida i smaband med förslosning, det är ett enormt stort tryck på honann under hela gravdideteten. Eller att honon vägrar att inse att hon har fått valpar som ska ta hands om. Och som ägare av hane så tycker jag själv att man måste tänka till lite man lånar ut sin hane till avel men blir det bara 2 valpar då kan man inte begära parnings vagift får den 4 valpar som klara sig då kan tycker jag att halva avgiften ex 1500,00 ska gå till hanne men endast när valparna flyttat hemmifrån och blir det mer än 4 då är det hela summan. Det är ju jobbigast för honans ägare då denne riskerar att förlora både hona o valp. Men samtidgt är det ju viktigt att hanens matte eller husse tar sitt ansvar att hjälpa till så mycket det går om man kan. Som matte till en hanne så kan man ju inte kräva parning peng om det inte gått vägen **O.B.S det behöver inte alls vara som så att det är fel på honan eller hannen utan det kan vara de ytrre omstädningheterna eller bara bad luck.** **Jag vill oxå tacka Ulrika att hon har gåt ut med hur det går och vad som händer just nu runt Nolita mycket starkt gjort det blir en ny lär dom för oss som inte viste alltid lär man sig något nytt även om det är tråkigheter.** **Klarsferrets förlorade själv en iller mor med 9 valpar i havandesakps förgiftning och då viste vi absolut inte om att en iller kunde få detta.** **Det är skönt när det finns uppfödare som går ut med vad som händer för man lärs sig mycket mer då.** Vill bara klar göra att denna text ej är redigerad av någon utan detta är dirket från mig och eftersom jag är ordblind kanske man läser mina ord hårda eller för mesiga om det är något som man inte förstår i texten så så pm eller mailja så ska jag försaka att förklara hur jag menar . ps hoppas jag lagt det i rätt tråd ## Comment 1 Author: NinaogRaKKerUngene Må bare si meg helt enig. Avgiften for en parring skal samsvare med resultatet. Om det ikke blir noen valper, eller valpene dør, og eier av honan ikke kan lastes for dette, skal eier av hannen ikke ha noen avgift for parringen. Man vet ikke om feilen kommer fra hannen eller honan, det kan være ytre omstendigheter som eier av honan ikke kan noe for, det kan være kombinasjonen som gjør dette eller lignende. Personlig mener jeg at utlåna av hanne og betaling for dette bør samsvare med resultatet så lenge ikke eier av honan har oppført seg uaktsomt med tanke på honan og kullet. Om eier av hannen skal ha en valp, kan vedkommende umulig få betalt dersom det ikke fins noen valper. Dette kan sammenlignes med å kreve betalt for et salg man ikke har gjort, dersom man jobbet som selger. Om jeg hadde lånt ut en hanne for parring, hadde jeg aldri tatt betalt for valper som ikke ble noe av. Bare min mening. ## Comment 2 Author: zickan Jag har lånat två grabbar än så länge. En ifrån satmaran i malmö. Åkte dit och chansade så jag inte kunde stanna. Vi kom fram till att jag skulle betala 1500 om det blev några valpar. Men det blev ju inte det :-/ Jätte bra att ta efter när man vet om det blev nått eller inte. Den grabb jag lånade nu till andra tjejen skulle jag betalat till. Men vi blev bra vänner så han vill inte ha betalt. Istället så ger jag en av valparna billigare till hans granne. ## Comment 3 Author: Faxlin Jag säger som #0 och #1. Men jag hade aldrig gått med på att skriva på ett kontrakt heller där det står att jag ska betala oavsett heller. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag lånade ut Miller tidigare i våras som resulterade i 8 levande födda valpar (om jag minns rätt), men ingen överlevde ändå eftersom tiken bet ihjäl dom alla. Och för detta tog jag inget betalt, för att jag ska göra detta ska minst 4 valpar överleva tills dom är 10 veckor och blir sålda. Och priset då är vad uppfödaren tar för en valp, i detta fallet skulle hon ha tagit 2000:- (eller så) tror jag det var. Jag har själv lånat hanar till mina tikar, och där har hanens ägare antingen tagit en valp, eller så har dom fått vad jag har tagit för en valp. ## Comment 5 Author: FerretCrow Ja olika summor beroende hur många valpar det blir och som överlever. och går honan tomma ingår oftast en så kallad gratis omparning. men min åsikt är ju att skriver man på kontraktet så har man ju accepterat allt med pengar och ska inte sitta och klaga om man måste betala fasst man inte fick behålla några valapr. det borde man isf tänkt på innan ## Comment 6 Author: cannaydia språngavgiften mellan parterna \*hona/han ägare\* måste man bestämma och komma överensom innan.allt från avgift, hur och när den ska utbetalas. hur mycket för hur många valpar/döda samt överlevande. antal vidare i avel är okej osv osv listan kan göras lång. bäst är att ha det nedskrivet på papper, såklart. så allt är svart på vitt så framtida konflikter kan undvikas. ang resekostnad brukar honans ägare ta sig till hanen och står då för dessa kostnader. det kan man inte begära av hanens ägare om man inte överens kommit någonting innan. ## Comment 7 Author: Satmaran Som med så mycket annat när det gäller illrar och avel, har alla olika åsikter och det ska vi väl få ha, hoppas jag. Var och en agerar efter sitt eget huvud. Jag har själv alltid fått dra iväg med mina flickor på tåget, hämtat och lämnat. Parningsavgiften har jag betalt när jag hämtat mina töser. Om det inte blivit något, har jag fått sätta mig på tåget igen. Omparning ingår ju förståss ;) Har aldrig funderat över detta, det är ju upp till hanens ägare att bestämma priset och ev. villkor. Vill jag utnyttja tjänsterna, så får jag acceptera villkoren. Svårare än så är det inte ;) Sen kan man ju personligen tycka att det är girigt och okänsligt att ta betalt för parningen, om alla valparna dött :( ## Comment 8 Author: Aviendha Språngavgifter är inte alls ovanliga inom hundaveln, och sedan kan ersättning utgå till hanens ägare om visst många valpar blir i kullen. Det varierar ju lite, men där tycker jag att det är helt okej eftersom den som sitter med hanen oftast får besöket och får stå för en massa jobb den med. Tilllbaka tiill ämnet. Gillar man inte det så kan man ju helt enkelt bojkotta de som tar avgifter, och kontrakt går ju alltid att skriva om så de passar båda parter. Kanske kan det tyckas vara fel att ta en avgift för det, men jag är kluven. Tycker däremot inte att det är helt korrekt att mena attt de osm tar sådana avgifter är oseriösa. Visst finns oseriösa vart man än vänder sig, oavsett om de tar avgifter eller inte, men det kan ju finnas andra orsaker med, kanske är det vanligt bruk där hanen finns? De kanske ser oss som oseriösa som inte tar språngavgift? Två sidor av samma mynt finns alltid. ## Comment 9 Author: Sara Jag kan tycka att 3000:- är mkt för en parning om valparna dör MEN varför går man med på det utan att ha täckning för det? Jag tycker inte att det är det minsta oseriöst att vilja hålla sig till den överrenskommelse man gjort. Oavsätt att riskerna för hanen är mindre än för honan så är det en service hanens ägare ger. H\*n håller en okastrerad hane och det är inte alltid en dans på rosor, hade det varit det så hade det funnits massor av okastrerade hanar att tillgå. Kontentan av det hela är att har man accepterat summan och villkoren så har man. Då är det mer oseriöst att sedan klaga och gnälla. Något som personen som nämns i # 0 INTE har gjort, utan det är min åsikt. ## Comment 10 Author: FerretCrow #7 håller med dig. då är det bättre att hanens ägare erbjuder en omparning. och det gör ju dom flesta ## Comment 11 Author: UlrikaD Vill till att börja med säga att jag inte har startat den här tråden, jag har inte gnällt på någonting, jag har inte klagat på någonting. Den dealen jag har med hanens ägare har jag aldrig haft någon som helst avsikt att bryta. Saken är den att vi täckte aldrig just den här aspekten av utgång. Parning=valpar=betalning. Parning=inga valpar=ingen betalning. Parning=valpar=valpar som dör sen=inte skrivit någonting om. Jag tog helt enkelt aldrig med detta scenario i beräkningen och det gjorde väl inte hanens ägare heller för det diskuterades aldrig. Därför vet jag att folk har olika åsikter om vad som egentligen borde gälla. Men ännu en gång, jag har inte startat en tråd för att klaga på någonting. Angående omparning så var ju det aldrig aktuellt i och med att detta var Nolitas andra löp för i år. Angående vem som betalar för resan så anser jag väl att den som åker betalar helt enkelt om man inte kommer överens om någonting annat. Det var jag som ville, jag som åkte, ännu en gång, har inte klagat över detta. Konstaterade bara fakta i den andra tråden om hur läget låg mitt i den allmännan katastrofen. ## Comment 12 Author: FerretCrow #11 nej alla vet ju att det inte är du som startat tråden. och det är ingen som jag ser som skrivigt direkt någon om att DU klagar heller ## Comment 13 Author: UlrikaD Med tanke på en del har skrivit att har man gått med på någonting så ska man ju hålla det. Samt att skriver man på någonting så är det ju det som gäller. Ville bara förtydliga att detta scenariot aldrig var disskuterat alls och det är därför en del undrar vad som borde gälla egentligen. Utan det som vårat avtal gällde var det som jag skrev ovan. ## Comment 14 Author: Sara \# 11, 13 Om du tänker på det jag har skrivit så är det ett svar på #0 och inte riktat till dig. Jag har oxå kommenterat just det, att det inte är du som har klagat på det. En fråga, hur ställer sig hanens uppfödare till det här. Kräver h\*n dig på pengarna? Står det i kontraktet att betalningen ska ske för parningen, för levande valpar eller säljbara valpar? Står det att betalning ska ske för parningen så är det ju oavsätt levande eller döda valpar. Står det att betalning ska ske vid levande valpar så gäller det ju oxå eftersom dina valpar levde. ## Comment 15 Author: UlrikaD #14 Jag vill inte skriva någonting här om vårat avtal i och med att hanens ägare inte läser på det här forumet. Det har aldrig varit min avsikt att prata bakom ryggen på någon. Vill inte att det ska missuppfattas. Enda anledningen att jag ens nämnde det i den andra tråden var att det kändes som en extra katastrof att bära just nu när man sitter utan valpar, utan pengar, utan någonting. Skulle inte nämnt det överhuvudtaget men jag tänkte inte riktigt klart när jag skrev. ## Comment 16 Author: Sara \# 15 Helt ok. ## Comment 17 Author: FerretCrow #15 nu är ju inte detta riktat mot dig på ett elakt sätt baravill vetahur du tänker. om du inte ar råd att betala förparningen nu vad hade du gjort om något hänt under födseln akut med honan? kejsarsnitt eller liknnde? ## Comment 18 Author: UlrikaD #17 Ännu en gång, känns inte schysst att prata om någonting som jag har bestämt med en tredje part som inte finns här. MEN för att folk inte ska få fel idéer som folk tydligen väldigt gärna får i alla lägen. Pengar till Nolita fanns och finns naturligtvis. Parningsavgiften skulle betalas när första valpen var såld. Alltså ingenting jag skulle behöva tänka på ännu på ett tag. Tar jag däremot de pengarna nu så ligger jag risigt till om någonting skulle hända med illrarna just nu. Även ifall Nolita nu verkar vara på väg mot sitt normala jag igen så kan man ju aldrig vara säker och vill gärna vara beredd. Hade inte räknat med att behöva lägga ut 3000kr av de pengarna jag har nu. Hade heller inte räknat med att försäkringskassan skulle börja bråka efter 10 år som sjukskriven. Men det är mycket man inte räknar med...försvara sig när man ligger ner tex.... ## Comment 19 Author: [Borttaget] Min åsikt är, Man vill väl avla illrar för att man vill frambringa illerns gener o för att man vill de med hjärtat o för lycka över att känna att dom blir föräldrar och får barn. Fattar inte varför man ska ta betalt för de. För MIG är det absurt, det känns som att man gör de för att enbart tjäna pengar. Som sagt det är MIN åsikt. Hade jag velat avla Simon så inte hade jag tagit betalt för de. ## Comment 20 Author: Faxlin Nejmen stopp och belägg här. Nu vill jag se ett slut på att ni ska ifrågasätta Ulrika i denna tråd. Har ni funderingar får ni ta det med henne per pm. Jag anser att hon har nog med sitt liv nu utan att vi ska ifrågasätta henne. Och oavsett om man har en miljon kronor eller inte har en krona så brukar djurälskare se till att pengar finns om det behövs till veteriänrvård åt sina djur. Detta är inget som någon har med att göra. Inte heller ska Ulrika i dagsläget behöva förklara sig med sjukersättningar och bråkande försäkringskassa. Kan hon få sörja sin frlust ifred. Och om hon behöver skriva av sig sin frustration och sin ledsamhet över livet över lag med allt som blir extra tungt så ska hon få göra det utan att få några pekfingrar för det. Om livet redan är jobbigt, vilket jag hoppas att alla inser att det är om man vakat och kämpat för valpars liv i flera veckor då känns även en sticka i fingret som en amputerad arm kan jag säga. Tror inte att någon som inte själv har suttit i sittsen och förlorat valpar som man har försökt handföda upp eller mistat en hona eller liknande kan ens tänka sig in i hälften av den ångest som drabbar en som djurälskare i detta läge. Så nu kan tråden återgå till det som den startades till från början. Att tala om språngavgifter och parningsavgifter överlag. Utan att namnge någon specifik. Mvh Åsa Faxlin sajtvärd ## Comment 21 Author: LinaIsabell Jag har ingen som helst erfarenhet av avel där man skriver ett kontrakt mellan honan och hanens ägare, men om jag får skjuta in min proffesionella åsikt (;P) så tycker jag att honans ägare ska betala för resan, eller eventuellt att man delar på den, och att hanens ägare sedan får en summa pengar (t.ex. 20-25 %) per säljbar valp. Det tycker jag blir rättvist eftersom hanens ägare inte betalar alls/betalar lite och får lite, medan honans ägare betalar lite mer och får lite mer (även om man inte tjänar så mycket eftersom maten kostar mer med en kull) ## Comment 22 Author: Sara Jag tycker det börjar bli lite jantekänsla över det här. Ingen ska minsann få tjäna mer än någon annan. Personligen tycker jag att tillhandahållandet av en hane för avel är en service som ägaren ger. Honans ägare köper denna servicen av hanens ägare för en viss kostnad som förhoppningsvis regleras i ett korrekt avtal. I andra djurvärldar är det så att ju finare meriter en hane har, ju dyrare är han att betäcka med. Ofta tas en språngavgift oavsätt om parningen lyckas och sedan en peng vid levande valp/föl. Naturligtvis handlar det om pengar, även om ägaren förhoppningsvis vill stärka stammen också. Illerfolk är inte annorlunda än annat folk och naturligtvis vill de flesta tjäna en krona eller två, vilket inte alls är fult. Skulle jag ha en bra hane här hemma och hålla honom okastrerad så skulle jag vilja ha nått för besväret, en okastrerad hane kan vara riktigt pyton i brunst. Sedan så ska man ev ha en hona hemma en tid och ansvara för denne, man ska avsätta tid till att ha folk hemma, kolla illrarna osv. Omparning tycker jag är självklart men resan anser jag är honans ägares besvär. Så jag tycker självklart att hanens ägare ska ha en bit av kakan om det blir levande valpar. Sedan är det väl en diskussionssak om inte omparningen tar eller honon inte kan hålla liv i valparna. Att summan blir vad en valp kostar är ganska vanligt även bland hundar har jag förstått. ## Comment 23 Author: Faxlin #22: Stämmer bra det sara. Inom hundvärlden är summan för en valp en vanlig betalning. Sedan delas den oftast upp i språngavgift och parningsavgift. Dock är slutsumman en valps pris i alla fall. Sedan finns det självklart andra lösningar där med, men det är vanligast bland de uppfödare jag har haft kontakt med under åren som hunduppfödare och som aktiv inom brukshundsklubben. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23, Bara en fråga, varför måste man tjäna pengar på de ? Kan man inte göra det gratis ? Eller är det helt omöjligt ? Tycker bara det skulle vara mycke enklare utan en massa pengar inblandat. ## Comment 25 Author: Faxlin #24: Klart att även hanens ägare måste få lite för att de har en okastrerad hane. det är ingen picknick att ha en okastrerad hane. de luktar illa, riktigt illa och de markerar överallt och glömmer använda bajslådan. Så det är det minsta man kan unna en hanes ägare tycker jag. Största problemet med att avla är att inte tillräckligt många har sina hanar okastrerade. Okastrerade hanar är en bristvara. ## Comment 26 Author: sarae #24 och sedan ger alla bort valparna gratis... eftersom det inte kostar något att föda upp.. eller? Kanske inte så realistiskt... Så är det inom de flesta djurvärldar... som betalning för att få låna en hane är det oftast en unge ur kullen eller vad en unge skulle ha kostat som gäller som betalning. Att låna ut sin hane är en tjänst man gör, och ja, inte så märkligt att man tar betalt för den egentligen heller. Själv lånar jag dock bara ut mina hanar till kullar där jag själv är intresserad utav en valp ur kullen (antingen att behålla själv till avel, eller för att stationera ut som avelsdjur), så jag förväntar mig inget trassel med pengar heller. ## Comment 27 Author: [Borttaget] 25 och 26, jag ville som sagt bara veta varför för är ju fruktansvärt nyfiken av mig men då vet jag. Tänkte dock inte på att ge ut valparna gratis sen i sin tur men det kanske hade varit nått, nä jag bara skoja förlåt.. ![Flört](http://iller.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Menade mest oxå att det lätt kan blir problem när pengar är inblandat men tack för era svar. ## Comment 28 Author: FerretCrow vill även tillägga att pengarna hanens ägare får går ju oftast direkt till illrarna. när jag lånade ut miilo men det gick ju som det gick.... så det jag fick då gick ju in på illrarnas sparkonto så att det finns extra där ifall något händer dom. så jag ser det absolut inte som att jag tjänar extra och kan ut och handla nya kläder med mera. ## Comment 29 Author: [Borttaget] #28, förstår men om du inte hade fått pengarna till sparkontot till pälsarna så hade du ju själv fått spara ihop de. precis som många av oss andra får göra. så om man vänder på de, de pengar du annars hade fått sätta in på kontot kan du ju ha till dig själv eftersom du nu fick in pengar till dem genom aveln. Ta nu inte detta fel är du snäll för menar inget dumt. ## Comment 30 Author: FerretCrow #29 nej så gör inte jag. om jag sparar undan tex 200kr varje månad till det kontot så fortsätter jag med det även om jag får parningspengar eller vad man ska kalla det. varför ska pengarna gå till mig när det är min iller hane som gör jobbet. det är så jag tänker. och i min framtida avel om jag skulle gå plus på valpar går det oxå direkt till illrarna. ## Comment 31 Author: [Borttaget] #30 aha okej de var ju klokt tänkt hehehe. ## Comment 32 Author: FerretCrow #31 jo som sagt jag har inte någon andledning att slösa bort pengarna min hane kämpat fär ;P hehe ## Comment 33 Author: sarae För mig är det som så att de eventuella pengar som kommer in (från försäljning av valpar i mitt fall), går direkt in i min uppfödning. Eftersom jag hittills valt att basera min uppfödning på importerade djur, så går det ett par slantar till att finansiera det om man säger som så. ## Comment 34 Author: FerretCrow #33 jo men då går ju som sagt dina pengar oxå till illrarna på sätt och vis. =)