# Snälla ge mig råd... Author: Strumpan I Aug var jag hos vetten med Kentucky för att tömma hennes analkörtlar, vilket gick bra. Men nu har de svullnat upp igen och är jag pratade med vetten här idag tyckte hon att vi skulle ta bort dem för att de kommer bara att fyllas på igen. Nu till mitt problem: Vi måste då söva henne vilket gör mig skräckslagen och anledningen till det är för att jag hade hennes bror Athlaz som dog i juni pga anafalyftisk chock (pga sövningsmedlet). Hans död bröt mig mitt itu! Tänk om det skulle hända Kentucky oxå! Att hon dör, det skulle varken jag eller Cato klara av. Självklart ska vi inte låta Kentucky gå runt och ha ont, det skulle vara egoistiskt bara för att jag är rädd, men jag vet inte vad jag skulle göra om jag förlorade henne... Vetten säger att de kan vakta henne tills "faran" är över efter narkosen. Men rädslan gör mig gråtfärdig och jag har inte ens beställt tid än... Snälla, har ni några förslag på vad man kan göra för att slippa söva henne?? ALLA råd är välkomna ## Comment 1 Author: AlbaStiffler När ni tömde analsäckarna, spolade de dem även rena med vatten? Om ni inte gjorde det så är jag inte förvånad över att problemet kommit tillbaka. Mina erfarenheter av 2 illrar med detta problem är att det aldrig räcker att bara klämma dem, man måste även spola rent. Men även då kan problemet komma tillbaka efter några månader. En veterinär har sagt till mig att det oftast är så, har de en gång fått problem kommer det oftast tillbaka, frågan är bara hur ofta...? Har även fått varning om att ta bort analsäckarna, har hört att det kan ge andra problem som inkontinens, dvs att illern inte kan hålla sig utan bajsar på sig stup i kvarten. Men å andra sidan har jag även hört här på forumet om lyckade operationer... så det är knepigt det där. Hur gammal är kentucky? Knepigt det där... Kanske kan du prata med veterinären om alternativa sövningmetoder? Antar att hon måste sövas helt... När hon tömt analsäckarna, har hon varit vaken då eller har hon fått lite lugnande? När de spolar måste de ge lite lugnande, men de behöver inte ge full narkos (då de är helt borta och sover djupt) vad jag förstått... Om de inte testat att spola, så är mitt råd att ni först testar detta. Funkar inte detta och problemet kommer tillbaka alltför snabbt, så kanske operationen ändå är värd det. kanske var det bara "otur" att Athlax dog av sövningen, aknske var det andra faktorer som spelade in som inte Kentucky har? Hmmm, de är de taffliga råd jag har... lycka till och berätta gärna om hur det går. Intressant att veta då många illrar får dessa problem med analsäckarna. :-( ## Comment 2 Author: AlbaStiffler Prova sök lite på forumet efter analsäcksproblem. Finns en del intressanta trådar. Sara här på forumet fick nyligen göra 2 behandlingar på illern Maya innan hon blev bra tex. Och jag vet att det finns en tråd som kanske är ett halvår gammal om en operation av analsäckarna, minns dock inte vem som skrev den. ## Comment 3 Author: Strumpan Kentucky är drygt 2 år. När vi tömde körtlarna var hon vaken och vi spolade inte dem. Däremot var klegget väldigt tjockt och därför väldigt svårt att få ut allting. Vad jag även glömde säga var att Athlaz hade ett missbildat hjärta och en dåligt syresatt lunga och eftersom de är/var syskon är jag rädd för att det skulle vara genetsiskt. Vetten sa att hon bör sövas helt, annars går det inte..... Jag är bara så satans rädd... ## Comment 4 Author: AlbaStiffler Ok, isf säger jag som ovan. Be veterinären att prova att spola dem rena. Ibland kan det krävas 2 spolbehandlingar innan det blir bra t o m. Jag har som sagt haft precis samma problem, många veterinärer envisas med att bara klämma den första gången de försöker. När illern sen blir dålig igen (ibland på bara nån vecka) så inser de att man även måste spola. När de väl spolar kommer massa klumpar och skit ut som man inte fått loss alls när man bara klämmer. På min ena iller fick de hålla på länge för att få helt rent, men resultatet blev ändå att han varit bra minst ett halvår (var förra vintern). Vad de gör är att de med en spruta spolar in amssa vatten (eller något medel) och helt enkelt spolar igenom tills det är rent i säckarna. Så det kräver ingen operation... Tror även att det räcker att bara söva med gas eller lätt sövning. Beror lite på illern och hur känslig den är. Gör det mycket ont kan de ändå behöva söva helt, emn ingreppet borde bli kortare än vid en operation, alltså kan de väcka illern snabbare och det borde ändå bli mindre otrevligt/farligt för illern. ## Comment 5 Author: Strumpan Ok, Tack AlbaStiffler. Jag ska fundera lite mer på allt detta. JAg måste gå till jobbet nu. AJg kommer in på focus ikväll. TAck igen ## Comment 6 Author: Aviendha Är det alltså skillnad på att "söva helt" och söva med gas? När Avis öga opererades bort användes gas.. ## Comment 7 Author: AlbaStiffler Är inte expert på sövningmetoder, nån annan borde svara på det bättre. Men som jag fattat det man man dels ge lugnande (sedering), som illern somnar av eller är extremt groggy av. Det kan man göra vid enklare ingrepp då man inte vill att illern ska sprattla så mycket. Ofta somnar illern så pass att det känns om om den är helt sövd (narkos). Dels kan man ge sån sedering med spruta och dels med gas, om jag fattat rätt. Men sederar man för lätt kan en ihärdig iller väcka sig själv om det tex gör för ont. Sen kan man väl ge narkos, och då blir illern helt nedsövd, dvs det går inte att väcka den. Vid narkos ger man väl oftast en uppvakningsspruta efteråt. Detta gäller alltså vid operationer... **Hittade lite info på Wikipedia:** * _**Lätt sedering** - lokalbedövning eller lätt smärtlindring_ * _**Terminal sedering** - att ge djup sömn till livets slut, dödshjälp_ * _**Palliativ sedering** - dämpa och döva ett outhärdligt lidande genom att använda sedativa droger för att kontrollera symptomen och lindra lidandet._ * _**Lindrande sedering** - symtomlindring när andra till buds stående medel för symtomlindring inte fungerar tillfredsställande och med sömn som biverkan och med möjlighet att väcka patienten._ Och om man söker på Narkos hittar man detta korta citat: _**Narkos** innebär sövning till kontrollerad_ [_medvetslöshet_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Medvetsl%C3%B6shet "Medvetslöshet")_, genom inandning (inhalationsnarkos) eller_ [_injektion_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Injektion "Injektion")_/_[_infusion_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Infusion "Infusion") _av mediciner som kemiskt påverkar det_ [_centrala nervsystemet_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Centrala_nervsystemet "Centrala nervsystemet") _(intravenös narkos). Vanligen kombineras ovanstående metoder för att upprätthålla ett kontinuerligt narkosdjup. Ofta kompletteras detta med dels starka_ [_opioider_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Opioider "Opioider") _och dels speciella_ [_muskelavslappande medel_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Muskelavslappande_medel "Muskelavslappande medel")_._ Antar dock att detta gäller för människor, men borde vara ungefär samma som gäller för djur. ## Comment 8 Author: AlbaStiffler #6> Är inte så insatt i sövning med gas. Men antar att fördelen är att man kan söva så pass djupt med det, men ändå väcka "patienten" fort endast genom att sluta ge gasen. Så det blir som en narkos, men man behöver inte ge uppväckningsspruta för att väcka... ## Comment 9 Author: Aviendha #8 Kan säkert stämma. Min erfarenhet är att de är mycket mer groggy lång tid än efter gasen. ## Comment 10 Author: Sarah Gas är det de använder på roslagstull, även vid större operationer. Borde ju vara bättre. ## Comment 11 Author: Pirjo För en skicklig kirurg är det inga som helst problem med att ta bort analkörtlarna. Men det ska alltså vara en skicklig kirurg, inte nån vanlig klåpare. Janis i Väsby är ju en av Sveriges skickligaste kirurger bland veterinärer ( och hans dotter Marie brås på farsan) och han har utfört just den här typen av operationer och vad jag vet har ingen av dom opererade illrarna fått några som helst problem. ## Comment 12 Author: Sarah Handlar nog inte lika mycket om att ta bort körtlarna som att söva illern. ## Comment 13 Author: Pirjo #12 Se #1 ## Comment 14 Author: AlbaStiffler #11> Bra att veta om Väsby-vetten, kan vara bra att minnas! :-) Håller nog helt med dig om att man ska passa sig för "klåpare" när det gäller detta. Dock tror jag i detta fall, gällande Strumpan, att det vore snällast mot illern att först prova att spola innan man ger sig på operation. ## Comment 15 Author: Sarah #13? Hon är ju orolig för att söva illern då brodern dog av narkosen. Att spola utan att söva är ju inte den enklaste direkt, vilket innebär att man måste söva på något sätt. Gas bör då vara ett bättre alternativ än spruta. ## Comment 16 Author: Pirjo #15 Så det är OK bara för vissa att kommentera borttagning av analsäckar oavsett vad trådskrivaren varit rädd för. Jag citerar från #1 "_Har även fått varning om att ta bort analsäckarna, har hört att det kan ge andra problem som inkontinens, dvs att illern inte kan hålla sig utan bajsar på sig stup i kvarten. Men å andra sidan har jag även hört här på forumet om lyckade operationer... så det är knepigt det där."_ ## Comment 17 Author: JossanH #16 för att minska förvirring kan man ju alltid sätta en siffra framför så man vet vilket inlägg det riktar sig till.. :) ## Comment 18 Author: HannaM Elliott fick sina analsäckar bortopererade för ett år sen. Har inte orkat läsa alla kommentarer men undrar du något så pma gärna. ## Comment 19 Author: JossanH Jag förstår din oro Strumpan! Sittandes här med bror Triton gör att man blir sådär lagom nojig att även han ska ha defekt hjärta och dåliga lungor.. Och hur klarar en sådan iller narkosen? Vet vilken fruktansvärd otur du har haft med dina älsklingar och lider därför ännu mer med dig.. :( Jag kan nog tyvärr bara ge tipset att ändå söva och be om att få så mycket tid dom kan ge för att se till att hon vaknar upp säkert. ## Comment 20 Author: HannaM Det går inte att ultraljuda och undersöka hjärta och lungor innan och ev se defekter? ## Comment 21 Author: Ceciliaolucifer #0 Vilken veterinär vad du hos? Fick du antibiotika med dig? Jag tycker att det låter väl drastiskt att operera en iller för att den för andra gången har fyllda analsäckar. Var det var också? Jag har inget förtroende för Janis i Väsby som tyckte att jag var en idiot som inte ville operera en iller på 6½ år för Insulinom. Jag förstår din oro Strumpan, jag sitter själv här med Bernz som jag har varit med hos veterinären pga andningen. ## Comment 22 Author: HannaM Elliotts analsäckar operrerades bort på roslagstull... antingen gunnel eller marianne... ## Comment 23 Author: Strumpan Idag har jag pratat med Roslagstull och jag har best en tid för att ta bort körtlarna och nu har de garanterat mig att de kommer att sitta och vakta henne tills faran är över. Det finns även en risk för att hon kommer att få stanna kvar över natten bara för att ha koll på henne. ## Comment 24 Author: Aviendha Det är ju bra =) På papegojsidan har jag bara hört bra saker om Marianne och Gunnel på roslagstull om det är någon tröst. ## Comment 25 Author: AlbaStiffler tycker åxå det låter lite väl snabbt att ta bort analsäckarna efter bara ett återfall. speciellt eftersom man inte ens spolare 1a gången. Jag tycker man kan prova spola både en och kanske 2-3 ggr innan man ger sig på en operation... men det är bara min åsikt. Som sagt, när det gällde Alba tror jag vi vart tvungen att spola med nån månads mellanrum kanske 2 ggr innan hon blev bra. Samma sak för Leo som fick spolas 2 ggr innan det blev bra. Man brukar som sagt även kombinera spolningen med medicin för att utesluta ev infektioner. ## Comment 26 Author: HannaM #25 men en operation medför bara en sövning, två spolningar med för två sövningar...  #23 lycka till!! Elliott mådde som en prins redan efter någon dag. Han såg visserligen ut som en babian men han var uppe och skuttade och hade sig. ## Comment 27 Author: AlbaStiffler #26> Jo visserligen, men du behöver antagligen inte söva lika djupt och inte lika länge. ## Comment 28 Author: JossanH #23 det kommer säkerligen gå bra Strumpan! Jag var på Roslagstull när jag opererade Dexter. Det var Marianne som utförde operationen och jag tyckte hon var väldigt bra. ## Comment 29 Author: Strumpan #26 Precis så tänker jag oxå ->en sövning. Samtidigt vill jag heller inte ta bort ngt som hon har fått av en anledning. Jag får prata med gunnel när vi kommer dit... ## Comment 30 Author: HannaM #28 marianne är inte kvar på roslagstull, men gunnel är bra hon med=) Hon tog bort elliotts njure nu i augusti och allt gick jättebra. Håller tummar och tassar ## Comment 31 Author: Strumpan #30 Tack! =)