# Pirjodiskussion Author: Pirjo Jag har upprepade gånger bett andra att öppna en specifik tråd för den här typen av diskussioner. Detta för att inte andra trådar ska förstöras av samma typ av tjafs som det hittills blivit. Jag lovar inte att svara på någonting, jag svarar fortfarande endast på det jag själv väljer att svara på. Men här är en tråd att ta upp saker och ting som inte har med andra trådar, där jag skriver inlägg, att göra. Jag tror nämligen att folk är ordentligt trötta på att se samma slags tjafsande i tråd efter tråd. ## Comment 1 Author: Pirjo Jag får väl ta och berätta lite om  hur jag ser på saker och ting så att det finns färdigt nånstans så behöver inte detta upprepas gång på gång i trådar som handlar om annat. Jag anser att jag är en fri människa som bor i ett fritt samhälle där man har rätt att tycka och tänka vad jag vill. Detta betyder också att oavsett om jag är på ett öppet forum eller ej så är det helt och hållet upp till mig vad jag vill berätta om mig själv och det som är mitt. Om, när och vad man svarar på är också ett val som är fritt att göra för var och en, även för mig. Vad som är privat för en är kanske inte det för en annan. För mig är allt som har med mig och mitt liv att göra privat och det är upp till mig att bestämma vad och/eller hur mycket jag vill berätta om det på ett öppet forum eller på något annat sätt, ingen kan eller ska ens försöka tvinga mig till något annat, det kommer inte att lyckas. Om sen någon annan ser på det här med privat på något annat sätt på är det upp till den personen, det är ingenting som jag varken vill eller kan lägga mig i.   Och vill man berätta mer om sig själv på ett forum än vad jag är beredd att göra så är det också upp till var och en. Men ingen kan lägga krav på att jag ska göra som dem. Jag registrerade mig på detta forum för att under trevliga former kunna umgås med andra illerägare och också  i tron att jag kanske också skulle ha något att ge. Så jag är inte här för att bråka och om man tittar på dom trådar där det hittills förekommit bråk så har inget av det orsakats av mig,.  Man kan argumentera mot det och säga att "Men om du bara gjorde och svarade som dom vill så skulle det inte bli bråk!" - tyvärr, jag kommer fortsätta att berätta endast det jag väljer själv att berätta om, inte det som andra försöker tvinga mig till att berätta. Inte heller kommer jag att vara försiktig och undvika att nämna min sjukdom eller annat om jag känner att det antingen kommer naturligt i texten eller att sammanhanget kräver det. Varför är t ex min sjukdom att trampa på en öm tå?Jag har sett ett flertal sjukdomar nämnas på samma sätt som jag nämner min och ingen verkar tycka illa vara. Och det är bara att inse, min sjukdom är en del av mig och mitt liv och påverkar det jag gör och hur jag gör det precis som för andra som kanske har ngn sjukdom.. Om det är illerrelaterat? Ja, jag anser det, för det visar också att andra än den/dom som är 20-30 år gamla och kärnfriska faktiskt kan klara av att ha iller och hur vi gör för att klara av vardagen. Sådant kan mycket väl vara värdefull kunskap för en som funderar på att skaffa en iller. Att jag nämner min är alltså inte för att fiska efter sympati utan det nämns bara  när det kommer naturligt för mig i texten eller att sammanhanget kräver det, ingenting annat. Tycker man att det är obehagligt så är det bara att hoppa över det och inte läsa..... För att det här inte ska bli för långt så sätter jag punkt för den här gången och fortsätter vid ett senare tillfälle. ## Comment 2 Author: skrollan vad är det för sjukdom? ## Comment 3 Author: skrollan men även fast du tycker att ditt liv är privat tycker jag är det synd att du inte vill visa bilder på dina illrar, skriva om din uppfödning (för visste hade du det?) och vart du finns någonstans kanske :) ## Comment 4 Author: Sara Pirjo, jag tycker precis som du att man själv väljer vad man vill berätta. I en hel del trådar frågar person efter person samma fråga när de innan inte får svar. Svara inte personen första gången frågan kom upp så finns det väl en anledning till att det inte kommer nått svar. Fast istället för att helt undvika att svara på frågan kan man ju skriva nått om att det är privat och jag vill behålla det för mig själv, så tar förhoppningsvis den diskutionen slut. En del personer tror att de har med andras val och beslut att göra och det kommer nog alltid att vara så. Personligen får folk gärna ifrågasätta mig och mina beslut men så är jag inte så privat av mig. Jag står för precis allt jag säger och gör, och det jag säger om någon kan jag säga till deras ansikte oxå. Men åter igen, en del verkar ha svårt att respektera andra människors åsikter och val av vad de vill berätta eller inte. Tycker du ska fortsätta att skriva här, du har säkert kunskap och sätt att se på saker och ting som andra inte har/har tänkt på. ## Comment 5 Author: Sarah Först vill jag tacka alla er som skickat PM till mig och sagt att det är bra att jag står på mig. Fortsättning på kull-varje-år-tråden. Pirjo. Nej då jag har inte trott att det är du som velat låsa trådar. Jag vet att det är Åsa som brukar bestämma det. Stycke ett, det handlar inte om att jag vill veta varför du inte kan skriva PM, det handlar om att även jag vill veta källor. Inget annat. Missförstå inte igen. Jag tror inte heller att de har några. Det här står redan i mitt senaste inlägg. Inte vill jag att ngn ska bryta ihop av ett forum ;) Jag tror inte att du skulle vara på om källor till den här tråden om det inte var så att samma personer hade gått till personangrepp på dig. Kanske har jag fel. Men då blir det ett sätt att få upprättlese. Som Åsa även sagt så är det väl helt ok att få uprättelse efter sådana påhopp. Inget jag vänt mig mot. Jag har vänt mig emot Åsas inlägg i frågan, inte dina. Styrka sitter inte i att hela tiden hävda hur stark man är. Andra åsikter än mig är helt ok. Man bör ändå kunna motivera och diskutera det man sagt. Eftersom du tidigare i denna tråd hotat med att lämna den till jurister ser jag det inte som så konstigt att jag erbjuder mitt namn för att underlätta för dig om det nu är mig du menar. Kommer dock självklart inte lägga ut det på ett forum. Lustigt nog begär du, innan du bett en åklagare titta på det, att jag ska lämna information innan söndagen är över, för att du behöver det på måndag. Bara det ser ut som ett hot i mina ögon. Kanske det inte är? Min tid räcker tyvärr inte till att ta fram allt innan kvällen är slut eftersom jag jobbat som volontär på katthemmet i Waxholm hela helgen. Nej jag kanske inte har frågat hur du sover, men kontentan av frågan är den samma. Endast omformulerad. Dumt av mig då jag borde inse vid det här laget att det inte blir något svar då. Är det något mer du vill ha svar på? Jag har undvikit att svara på allt som känns hånfullt. Vill inte sjunka till den nivån. Den obduktionsrapporten som nämns är fakta. Jag vet vad som är sagt, du vet det och många andra vet det. Sen kan det vara begravet om du hellre vill. Jag och förmodligen ingen annan vill veta om ditt privatliv, jag vill endast ha motiveringar på saker du redan nämnt här. Pirjo, jag hoppas att du är stolt över den person du är. Ödmjukhet är inget fult ord. ## Comment 6 Author: AlbaStiffler Jag tror de flesta här inte är intresserade av hur du är som person Pirjo, eller hur du bor/mår eller hur och vad du gör privat. Det folk är intresserade är din syn på illrar (som vi alla vet du har gedigna kunskaper om) och om din uppfödning. dvs det som detta forum handlar om... Det som irriterar mig mest, och som egentligen inte har något med faktan i dina inlägg, är att du ofta lite klantigt nog använder alltför byråkratiska ord, ord som är negativt laddade och alltför hårda ord. Du kanske inte ens menar att "peka finger", men alla som läser dina inlägg känner hotfullheten i dem. Det blir lixom lite politiker-snack i det, och då menar jag tyvärr politiker-försvarstal, om du förstår vad jag menar... ;-) Så med all välmening sett, så är mitt tips att du mjukar ner ditt språk lite mer, och kanske läser igenom dina inlägg en extra gång och försöker se dem ur "vår" synvinkel. Då tror jag du skulle slippa mycket att det här tjafset som uppstår överallt. Och tro mig, jag pratar inte om smajlisar, även om sådana åxå kan funka för att förklara tonen i sitt inlägg. Tonen i mitt inlägg här är: :-) ## Comment 7 Author: Faxlin Vad fint du fått det åt illrarna där. Förstår att det uppskattas. ## Comment 8 Author: Sara Hmm.. Jag fattade inte att den här tråden var en fortsättning på någon annan tråd, trodde den var som i allmänhet. Jag läser inte tråden "Kull varje år?" så mitt inlägg #4 är svarat på hur jag ser på vad man vill vara privat eller ej i allmänhet inte utefter vad som hänt i tråden "Kull varje år?". ## Comment 9 Author: Pirjo #6 Bra att du tog upp det, det var nämligen del 2 somjag tänkte fortsätta med. Tyvärr, har man blivit utbildad till att använda ett visst språk och sen använt det i 30 år så sitter det i ryggmärgen och är som ett invant klädesplagg. Att skriva talspråk, vilket jag tycker dom flesta här gör, klarar inte jag. Det blir ungefär som att behöva skriva polska trots att man inte kan det. Och det är då dom verkliga felen kommer. Det skrivna ordet är väldigt viktigt för mig och om man läser det jag skriver rakt av utan att förvänta sig eller löeta efter några undermeningar så går det bra. Eftersom det här med att skriva talspråk är lika främmande för mig som mitt sätt att skriva är för er, så trillar ju jag också dit ibland men jag har faktiskt försökt med att fråga "Menar du det här?" eller nånting åt det hållet. Tyvärr har jag märkt att t o m det uppfattas som "en fråga kan vara ett påstående" och då spelar det egentligen inte ens någon roll att jag frågar ens. Alltså, läs mina inlägg rakt av som det står och lägg inte in några undertoner och är något oklart, fråga. Smajlisar använder jag, som sagt, inte och det är lika bra. Eftersom jag inte riktigt är säker på handen när det gäller det, så skulle det ju bli otroligt livat och folk skulle läsa in gud vet vad, om en smajlis hamnade på fel ställe. Jag använder smajlisar på andra håll, t ex på Illercafe-forumet och på utländska forum, men det gör jag för att det känns som att folk där inte automatiskt försöker läsa in något som inte finns i det jag skriver utan läser bara rakt texten rakt av. Samma sak är det med dom olika tecken  som förekommer och också vissa förkortningar, en del är alltså fullständigt obegripliga för mig, t ex din mening " Tonen i mitt inlägg här är ......" säger mig absolut ingenting. Och angående att "försvara" sig. Varför ska jag behöva försvara mig på något forum? Eller försvara någon av mina åsikter?  Har man en annan åsikt och vill att jag ska ändra min så får man komma med hållbara argument för sin åsikt, då kan jag överväga att ändra min. Att däremot bara rakt av angripa den åsikt jag har gör ingen som helst nytta. Jag har den åsikt jag har punkt slut, men jag kan ändra den om jag får tillräckligt hållbara argument. Och hållbara argument är inte " Hur kan man tycka så?" eller "Förklara hur du kan ha den åsikten?" ## Comment 10 Author: Pirjo #4 Tyvärr har ju det här med att säga att nåt är privat inte fungerat, samma fråga ställd bara om och om igen och det fortsätter i tråd efter tråd. Det här med vad man tycker är privat eller inte. Kanske är det en generationsfråga? Och har också att göra med var man kommer ifrån (nu menar jag inte land utan mer omgivning och annan bakgrund samt tidigare erfarenheter)? Jag gör stor skillnad på främmande människor  och vänner. Många av mina vänner tycker nog att jag är öppen intill pinsamhet medans andra människor tycker att jag är väldigt försiktig med allt. Sen känner jag inte mig bekväm med att berätta alltför mycket på ett öppet forum. Som det sas i en annan tråd så är ett öppet forum inte precis en säker  eller tillrådlig plats att berätta alltför mycket på. Det är ingenting jag försöker hemlighålla, däremot är jag inte bekväm med att berätta en massa saker på nätet, kom och prata med mig öga mot öga så är det en helt annan sak. ## Comment 11 Author: skrollan Men pirjo, är det för privat att berätta om sin egen uppfödning, vart du finns till och lite berättelser om dina illrar? Det är jag nyfiken på :) ## Comment 12 Author: Pirjo #3 Eventuellt kommer jag så småningom att lägga ut bilder på dom, just nu har jag inga nytagna foton på dom. Jag är här i egenskap av "illerägare med lite kunskap om illrar och uppfödning/avel" inte i egenskap av uppfödare. Som uppfödare är inte det här forumet av intresse för mig, den "fakta" som finns här baseras alldeles för mycket på personliga åsikter, egna teorier och spekulationer. Jag söker inte heller valpköpare här. Mitt intresse av det här forumet är enbart att kunna umgås med andra svenska illerägare. Alltså finns det ingen anledning till att jag ska göra nån presentation av min uppfödning. Jag gör här precis som på dom utländska forum där jag är medlem, dvs jag kan göra en kortfattad presentation av mig själv, men precis som där så gör jag ingen presentation av min uppfödning eftersom det inte är relevant. #6 Glömde en sak där (fick besök o var tvungen att avbryta). Så forumet handlar om uppfödning? Då är jag lite förundrad över att det verkar vara så lite uppfödare här. Och också det faktum som jag påpekade ovan, dvs att den "fakta" som finns , till 95% bara är overifierade åsikter, teorier och spekulationer. Det är väldigt lite ren, rak fakta  med bas i forskning/studier osv. Visst, till vissa delar ser det ut som om man hade verifierade uppgifter, men det som då anges som bas är ibland bara uttalanden från andra privatpersoner. En del av dom åsikter, teorier och spekulationer som utges som fakta kommer ibland också från personer utan relevant utbildning och/eller erfarenhet inom ämnet. Och det som jag reagerar mest på, källhänvisningar saknas väldigt ofta. ## Comment 13 Author: skrollan men vart kan man läsa om din uppfödning och få reda på fakta då? Finns den en annan sida som du anser att du kan skriva om den på? ## Comment 14 Author: Pirjo #13 Jag skriver väldigt lite om det t o m på min hemsida så det finns nog ingenstans. ## Comment 15 Author: Pirjo #13 Sorry. Jag kom på att du kanske också menade hur man kunde hitta annan fakta. Sånt finns på olika lite olika ställen, t ex PubMed osv. Ett  par bra ställen att få länkar till ren fakta är att vara med på FHL (Ferret Health List) och på Ferret Genetics och ev också på Natural Ferret. Sedan finns lite grundläggande texter (skrivna av erkända veterinärer och andra riktigt "illerkunniga") hos t ex Miami Ferret. Det finns massor med ställen om man bara letar. ## Comment 16 Author: Fruttisen #13 Du verkar vara helt inkörd på att få veta mer om Pirjos illrar, galet :) ## Comment 17 Author: skrollan #16 nej, men jag tycker att det är roligare med en presentation, och eftersom hon är en uppfödare så är det alltid kul att veta om deras illrar. Tycker inte du det? Tack pirjo! Men jag vet inte om jag missat eller om du inte berättat varför du inte vilol ta emot och skicka pm? ## Comment 18 Author: Pirjo #17 Det finns förklarat i tråden "Kull varje år?" ## Comment 19 Author: skrollan oj, då skiter jag i det. den tråden är alldeles för lång för min dator!