# OT Låst tråd Author: skrollan Jag tycker att det var lite synd att tråden "svart" av Rafflan låstes, även fast det blev lite små tjaffs så var det vettiga och bra svar som man ska veta när man köper iller. Just att det kanske inte är super att välja iller pga av färgen. ## Comment 1 Author: JossanH jag håller med... ## Comment 2 Author: Musiken Jag haller med lite ocksa.. Men nu nar den ar last kanske man anda kan ha den "upputtad" pa ngt satt genom admin? ## Comment 3 Author: UlrikaD Jag tycker det är väldigt tråkigt att man låser trådar som det faktiskt finns massa värdefull info i. Om nu tex någon annan hade tänkt att köpa en "svart" iller och inte hade någon aning om sjukdomar osv, läser den och får sig en tankeställare. Är inte det bra? Är det inte bättre att få redo på infon innan än att istället skriva en tråd nästa år: Min iller är bara 1 år och håller på att dö i cancer, varför? Eller? ## Comment 4 Author: skrollan Några som håller med i alla fall! :) Ja, jag tycker det är jätte synd, nu kan vi inte ens putta upp den. Se bara alla andra trådar som kan in likadana som tex: "hej, jag har köpt en illerhona och vill para henne med en hane som är albino, för att hon är så snäll och rumsren" då kan man putta upp en nästahn likadan tråd till personen. Det är fakta att veta som raffel fick på tråden "svart" varför låsa? ## Comment 5 Author: Ceciliaolucifer det är ett väldigt bra förslag att vidarebefodra till ifokus, dvs möjlighet att kunna putta låsta trådar. Eller kanske en egen kategori för låsta trådar? för det är väldigt bra saker som kommer upp.. ## Comment 6 Author: Satmaran Kan ju vara så, att det finns vissa människor här inne som har ett behov av att ständigt tillrättavisa andra och därmed skapa en dålig stämnning i många trådar. Visst kan det komma upp fakta, men vem bestämmer vad som är fakta???? Det är ofta samma människor som hoppar in och kritiserar, anklagar, dömer, ifrågasätter allt, och det gör mig så ledsen många gånger. I vissa trådar syns rena rama munchausensyndrom, där alla illrar som fäller päls... då ska man  absolut ska tvinga vettten att skära upp den stackars illern för att kolla binjurarna!!!? Jag förstår att vissa trådar måste låsas. Tyvärr så anser ju vissa personer här, att deras åsikter är fakta och inget annat är godtagbart. Trist tycker jag!!! Mycket kunnskap går till spillo för att surkärringar och duktigpettrar ska in kritisera och måla fan på väggen i varenda tråd. Personligen kan jag säga att jag är sååå trött på all negativitet här inne och hoppas bara att alla goa fina ungdomar kan sortera och strunta i den mesta skiten som skrivs här. Jag stannar kvar här så klart, för att ge goda råd, gratta illrar som fyller år, heja på de som har det tufft och sätta in fina bilder. Men jag anser att det är en omöjlighet att ens diskutera med en del av er. Trist! verkligen trist!!! Skulle det vara så svårt att hjälpa en tjej som önskar en svart iller, att faktiskt just hjälpa henne att få kontakt med en uppfödare som har svarta illrar och därmed mer kunnskap om detta???? I stället för att hålla en lång moralpredikan för henne? Jag blir trött, men så är jag ju bara en gammal kärring som inte har koll på var jag sätter mina smilisar ;) ## Comment 7 Author: LiindaLarsson #6 håller med till en viss del.. ## Comment 8 Author: mumrikan Jösses,har inte hängt med från början av vad detta handlar om. Men om jag förstått så ska/bör/kan/får man inte önska sig en speciell iller. Verkar lite tråkigt.Jag menar att tex om jag vill skaffa mig en hund så väljer jag först en ras (förhoppningsvis en som passar mig och mitt leverne).Sen väljer person i fråga vilket kön och färg hunden ska ha. Varför är det inte okej när det gäller iller? ## Comment 9 Author: UlrikaD #8 Man får välja precis vilket djur, vilken ras osv man vill. MEN vad många av oss vill påpeka är att vissa färger, teckningar på iller medför vissa sjukdomar. Som ny illerägare kanske man inte vet det, och jag hoppas och tror att iallafall någon blir tacksam om man upplyser om det innan man har en hejdundrande veterinärsräkning och en död iller i slutändan. ## Comment 10 Author: Pirjo #6 Håller med dig helt och hållet och applåderar! ## Comment 11 Author: UlrikaD Det är konstigt att om diskussionen hade gällt för och nackdelar med en speciell bil-modell, stereo eller kamera då hade alla varit jätte-tacksamma om de fick veta ev. fel och brister med just den bilmodellen innan köpet? Men när det gäller djur så är det inte så... Då ska man tydligen lära sig av misstagen själv helt enkelt. Tycker det är märkligt. ## Comment 12 Author: JossanH #11 håller med dig till fullo.... Jag vet vilka som gillar mig och vilka som inte gör det här inne. ska jag sitta tyst om alla mina och mina vänners egna erfarenheter pga att vissa personer inte gillar mina inlägg... Tänker inte göra det iaf.. Endel vill att man lindar in allt i bumull innan man postar det medans dom själva får spy galla över alla som inte gör så... Rättvist? ## Comment 13 Author: skrollan Tycker det är synd, det är så många som kommer med vettiga svar och så bra fakta och som jag verkligen beundrar orka skriva den faktan om och om och om igen pga av nya personer som vill avla på sin hona pga av snällhet eller köpa en svart iller. I tråden svart hade JossanH skrivit en massa och lagt ner på att personen verkligen skulle förstå, varför låser man då den tråden när det är bra fakta? ## Comment 14 Author: Sarah Jag håller verkligen med er. Jag är inte här för att gratta och gulla. Jag har uppfödning och vill lära mig mer om hälsa hos våra illrar. Jag tycker att man ska skämmas om man föder upp och inte försöker ta reda på allt som finns. ## Comment 15 Author: Jenahbella när ja först kom in här så tyckte jag denna sida verkligen var jätte bra.. väldigt bra fakta och jag lärde mig verkligen jätte mycket. men ju längre tiden gick och ju mer jag läste så tyckte jag att vissa trådar spårade ur.. jag tyckte inte som alla andra och då fick jag inte vara med. har svårt att se detta som ett forum ibland.. för för mig är ett forum en plats där man diskuterar, där man byter erfarenheter.. och **ibland** känner jag att detta är en plats för folk att skriva vad som är rätt och fel.. tillochmed göra personliga påhopp! jag vet att de kan vara svårt att skriva på ett neutralt sätt när man verkligen brinner för något. och nu menar jag självklart inte att man inte får säga vad man tycker.. men för att vara seriös krävs en mycket god ton. för de e viktigt att säga vad man tycker, men lika viktigt att acceptera att någon annan inte tycker lika. och ta som denna tråden me svarta illern, en tjej eller kille vill ha en svart iller, då e de ju jättebra att informera om vilka sjukdomar och sånt som finns på just dom illrarna.. men sen när man har gjort de e de ju faktiskt upp till var och en vad man skaffar för djur.. och då kan jag tycka att de e onödigt att predika om och om igen hur fel och fult det är.. att göra personliga påhopp om att man är en dålig människa som skaffar just ett sånt djur.. (säger inte att de hände i just den tråden men de har hänt i andra) för alla tycker inte samma sak.. visst vore världen perfekt om alla visste vad rätt och fel var, om alla tyckte lika. men så e de inte, och jag tror inte att de någonsin kommer bli så, jag tycker de e jättebra att många här inne kämpar för alla små illerliv, de e verkligen underbart att se hur folk brinner för de! men man kan inte ändra på alla... detta var min åsikt och jag respekterar alla andras, hoppas ni respekterar min. kram /jennifer ## Comment 16 Author: FerretCrow #6 håller med=) men sedan tror jag inte riktigt på alla dessa snack om riskfärger. jag tror att eftersom illern i sig är så pass sönderavlad precis som hundar med flera djurslag så tror jag att precis alla illrar kan bära på samma sjukdom vare dom har blaze eller strumpor eller är vanligt viltfärgad. för inte tusan skiter en hane i det vilda att paras sig med en hona som är så kallad riskfärgad. ## Comment 17 Author: Marina #16 Jag berättade om riskteckningar för min veterinär en gång, hon är utbildad på exotiska djur och jätteduktig. Hon hade väldigt svårt att tro att en iller med en viss färg lättare får sjukdommar, alltså att det skulle sitta i färgen. Då blev jag fundersam men har inte tänkt så mycket på det efter det. Men å andra sidan har jag inte heller läst alla dessa engelska faktasidor om riskteckning. Men är det någon här inne som kan svara på om det är bevisat eller iaf högst troligt att det verkligen ÄR så att en iller med riskteckning har större risk att drabbas av vissa sjukdommar? ## Comment 18 Author: FerretCrow #17 jo precis. alla iller äger eller iaf dom flesta vill ju att illern ska ha så mycket av sin naturliga levnads sätt som möjligt som Barf och med grävmöjligheter med mera. varför då hålla på med detta inom avel? det skiter dom i som saft i det fria. bättre då om man kanske hittar en hane tills sin hona som kanske har det vissa anser är risktäckning men en kanon sjukdoms historia.  sen anser ju vissa att pasteller och albinos är risktäckning och vissa inte. så vart kommer denna fakta ifrån? ## Comment 19 Author: Jenahbella #18 de där undrar ja med: "sen anser ju vissa att pasteller och albinos är risktäckning och vissa inte. så vart kommer denna fakta ifrån?" och vart kommer allas kunskap ifrån? skulle vara intressant att läsa allt detta själv :) om risktäckning å så.. ## Comment 20 Author: UlrikaD Jag har läst en hel del rapporter och undersökningar om detta. Hade massor sparat. Men allt fanns på den gamla datorn som brann upp. Vet att i någon gammal tråd om riskteckningar här på forumet så har någon, vet inte om det var JossanH eller Sarae kanske länkat till massa utländska sidor också. Men jag orkar inte leta nu, det är för varmt och jag smälter. Men ni som inte "tror" på det fastän det finns fakta, kan leta så länge. Själv ska jag ta min illerhög och gå och hitta en skuggig och sval plats där vi kan stanna tills solen går ner. ## Comment 21 Author: Jenahbella #20 jag säger inte att jag inte tror på de, jag vill bara läsa själv, för att de låter intressant! ## Comment 22 Author: FerretCrow #19 jo precis det jag menar. och om det nu finns fakta om den som vissa här har läst varför säger då dessa personer olika? ## Comment 23 Author: UlrikaD Tar lång tid att packa ihop 9 illrar för att gå ut, suck. snart så. Jag tror att många som inte "tror" på grejen kanske bara letar inom Sveriges gränser efter information. I och med att fancy-teckningar inte är så utbrett i Sverige så finns ju all information utomlands. Och det är inte alltid den finns på engelska. Det gör den lite bökigare att komma åt. Men om man är intresserad och letar så finns det massor. Jag höll själv på att importera en iller från Tyskland men backade ur när jag hade forskat ordentligt. Men som sagt, jag vet att det finns gamla trådar här med massa länkar. NU ska vi gå ut, alla illrarna är iallafall i koppel nu. ## Comment 24 Author: HannaM #16 i det vilda finns inte dom sk riskteckningarna så hanarna parar sig inte med dom ## Comment 25 Author: FerretCrow #24 finns garanterat någon som folk inte tänker på eller undersöker ## Comment 26 Author: HannaM #25 vaddå? viltfärgat? eller.. i naturen kutar det inte runt pinto panda angora.. illrar i naturen är liksom viltfärgade eller möjligtvis albino.. så som sagt, illrarna parar sig inte med dom sk risktecknade i det vilda... ## Comment 27 Author: Strumpan #25 Hur e det med vilda silverillrar då? Finns det? ## Comment 28 Author: HannaM för dom som vill läsa så kommer den här länken igen för hundraartonde gången... http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?t=528 ## Comment 29 Author: FerretCrow #27 ja vad jag hört. men då är väl det albinos då eftersom riskteckningar inte finns i det vilda =P ## Comment 30 Author: Marina #28 tack så mycket för länken, har läst noga och flera gånger nu för att hänga med...citerar detta: _ "_ _De teckningar som inom illervärlden oftast för med sig problem (huvudsakligen dövhet/hörselnedsättning på ett eller båda öronen) är panda, blaze och alla varianter av vita fläckar på huvudet/nacken. Man brukar även sortera in alla andra former av vita fläckar till "riskgruppen". Såsom fläckar på buken, svansen, på bakknäna, höga fläckiga strumpor och oregelbundna fläckiga hakklappar."_ Och om vi då återgår till svart som inte har några som helst vita fläcker överhuvudtaget, hur blir det då en riskteckning?  Att de har risk för att födas döva eller få döva ungar ska väl inte blandas in i det som kallas riskteckning? Eller klassas det också som riskteckning? För det kan ju hända att en viltfärgad får döva ungar.. ## Comment 31 Author: Marina Kom på en sak till som jag undrar..man säger att om en tomte är helt symetrisk så är den frisk och klassas inte som riskteckning på det sättet? Men hur är det bevisat att bara för att den har olika strumpor så blri den sjuk? Jag förstår verkligen inte hur det går ihop? Citerar även det här: _"Det finns en massa tomtar, eller nästan tomtar, med partiella, osymmetriska teckningar som ändå är friska."_ Finns det verkligen så många sjuka osymetriska tomtar så man kan peka på ett specifikt problem som är direkt relaterat till att de är just osymetriska tomtar? ## Comment 32 Author: Sara Ofta skriver människor på ett sätt så det verkar som om de vet/har fakta om någonting, oavsätt vad det är för ämne. När det väl kommer till kritan så är det något de har hört av någon annan. Säger självklart inte att man ska misstro allt folk skriver oavsätt om det är om poliser, riskteckningar, glass eller rymden. Men man ska nog inte svälja allt med hull och hår utan tänka/ta reda på fakta själv. ## Comment 33 Author: Jenahbella #28 tack! :) ja efter att ha läst detta så kan jag tro på de mer eller va man ska säga.. känns som en säkrare källa, om man bortser från att det är ett forumsinlägg.. " Men även om illern med sådana teckningar är till synes frisk själv, är den bärare på mutationen/mutationerna, som då kan dyka upp i senare generationer." då borde väl en "vanlig" viltfärgad iller med kunna bära på denna mutation? ## Comment 34 Author: HannaM Ok, nu ger jag mig, FerretCrow, var finns det illrar som är silverfärgade och vildlevande?? Jag har ägnat två timmar åt att söka på nätet, både på svenska, engelska och latin och jag kan verkligen inte hitta varken bilder eller text där det står om/visas vildillrar som är silverfärgade. Är verkligen jättenyfiken, har aldrig hört talas om det förut nämligen. ## Comment 35 Author: Sarah #30 De svarta illrarna är avlade på den färgen precis som silver varit. Det är inte en naturlig viltfärgning utan en som är ett resultat av onaturlig avel. ## Comment 36 Author: Marina #35 nej det förstår jag men är det inte lite fel ändå att säga riskteckning? Tycker det har blivit ett för allmänt uttryck. Risktecking betyder väl egentligen att de har vita fläckar vilket kan vara tecken på att de har genetiska anlag för dövhet. Att andra färger så som svart är avlade väldigt hårt och det är troligen hög inavel, det tror jag. Men varför säger man riskteckning? Är det inte bättre att bara säga att  de är hårt avlade på och att linjerna kanske ser bättre ut i framtiden när de är mer utbredda och fler uppfödare gett sig in på den aveln? Sen blandar man ju ofta in cancer när man nämner riskteckning men ingenstans kan jag hitta något som styrker att det är fakta. Utan riskteckning bör väl "bara" ses som risk för dövhet? Vilket givetvis inte bör tas lätt på heller!! ## Comment 37 Author: UlrikaD Black-selfarna går ju mer som "fancy" än just riskteckning. Och just på black-self är cancer ett stort problem. Där är inte dövhet boven utan cancer i alla dess former. ## Comment 38 Author: Faxlin T¨åden låstes efter önskemål från trådskaparen. Jag kollar individuellt på alla önskemål angående låsning. Och i detta fall ansåg jag att det räckte med de predikningar som blivit redan. Att ge fakta är en sak. Att tjata ihjäl folk är en annan. Detta oavsett om jag håller med trådskaparen eller inte eller de som predikar. Om folk kunde hålla saker sakliga skulle jag slippa låsa trådar, eller rensa en massa komentarer. Det är skribenterna som väljer hur mycket extra jobb jag får. Mvh ÅsaF sajtvärd ## Comment 39 Author: Musiken Forstar att du valde att lasa traden, men finns det inget sett man skulle kunna putta om den anda om det skulle behovas? ## Comment 40 Author: Marina Men så tråkigt, jag ville ju ha svar.. ## Comment 41 Author: Sarah #36 visst används risktäckning ganska brett, men att använda det på en fancyfärg som har större risk för sjukdom är helt ok i mina ögon. ## Comment 42 Author: Faxlin #39: Tyvärr finns det inget sätt att putta upp en låst tråd i dagsläget. Mer än att jag går in och låser upp den, puttar den och låser den igen. Förlåt för sent svar, jag är fortfarande på semester och tiden läggs på barn och illrar inte internet :-)