# blaze, panda och tomte?! Author: tessa Jag skulle kort och gott vilja fråga om någon har lust att rent konkret förklara och beskriva teckningarna: blaze, panda och tomte. Jag har nämligen märkt att jag är en mästare på att röra ihop olika begrepp och börjar jag då fundera på vilket som egentligen är vilket, så blir det bara ännu rörigare ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) \- så om någon känner sig manad att bara skriva några rader som kanske kan reda ut begreppen lite (för en snurrepanna som mig), så vore jag mycket tacksam.. =) Mvh Tessan ## Comment 1 Author: Therese-jhfd Blaze  - Illern har som en "bläs" mellan öronen och ner i nacken. Panda - Iller med ljust ansikte och endast mörka ringar runt ögonen. Istället för den mask som de flesta illrar har. Tomte - Iller med vit fläck på bröstkorgen och fyra vita tassar... Skall se om jag kan hitta ngn bra sida att länka till... ## Comment 2 Author: tessa Tusen tack! Förstår inte varför jag har så svårt för namnen och rör till det, hur svårt kan det vara liksom! =) ## Comment 3 Author: tessa förresten - när jag ändå startat en tråd om detta.. =) kan en iller ha mer än en teckning så att säga? ## Comment 4 Author: Faxlin Du är inte ensam om att röra ihop begreppen. Kanske skulle man skriva en artikel om detta med färger och teckningar så att man kan se och jämföra lite. Vad tror ni om det? Skulle det vara något av intresse för er? ## Comment 5 Author: Faxlin Ja den kan ju ha en blandning av två teckningar. Om man nu har otur. ## Comment 6 Author: tessa Åsa: En artikel om detta vore jätteintressant att läsa om! Tycker jag i alla fall.. =) "om man har otur", skriver du Åsa.. - Själv vet jag väldigt lite om detta med teckningar, men är tomte också en "negativ" teckning såsom jag förstått att blaze är/kan vara? Varför i sådana fall? Är det "dubbel effekt" av två teckningar jämfört med en? Nu är jag riktigt jobbig ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 7 Author: Therese-jhfd JAAA! Åsa, skriv en artikel i ämnet snälla! ## Comment 8 Author: Faxlin haha, ja då får jag sätta mig och göra det. Både blaze och panda teckningar kan ge döva/blinda illrar. Det finns hörsägen om att de nya tomtarna med höga strumpor också ska kunna ge dessa symptomer. Men detta är ej verifierade uppgifter och inget jag går på än i alla fall. Men om man tänker sig att man får en iller som har både blaze och panda teckning är det inte så bra då båda dessa kan ge döva/blinda illrar. Men jag skulle inte tycka det var bra med tomte och panda ihop heller, eller tomte/blaze eller liknande. ## Comment 9 Author: sofie om man har en iller som är vit i ansiktet och under hakan, har en brun mask, ben och tassar är svarta och övriga kroppen är brun/svart. Vad är det för teckning? ## Comment 10 Author: Faxlin Går det vita ner på halsen under hakan, eller är det bara under själva hakan den är vit? ## Comment 11 Author: sofie Nej hon har ingen haklapp, det är bara vitt i ansiktet och under hakan. ## Comment 12 Author: Faxlin Det där är en vanlig klassisk (snygg) viltfärgad (brun) iller. Utan teckning. ## Comment 13 Author: *L* finns dte några ovanlig teckning? ## Comment 14 Author: Veronica #8 Åsa, en iller kan bara vara blaze eller panda. En panda är helt vit på huvudet. En blaze kan däremot utvecklas till en panda efter några fällningar. Både blaze och panda illrar har 99,9% osymetriska strumpor och vita fläckar på kroppen (vanligast under magen och på svansen). ## Comment 15 Author: sofie Okej! bra att veta. Men då Åsa måste vi ändra hennes anmälan till iller yran. där står hon med som Tomte, du kan väll ändra anmälan, du vet ju vad som ska stå, hon står med som Göran. ## Comment 16 Author: Faxlin haha Okej, då fixar jag det. hihi ## Comment 17 Author: sofie ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif)lite pinsamt, i ett års tid har vi trott att hon var en tomte![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) ## Comment 18 Author: Faxlin Det är inte lätt att veta om ingen lär en ju. Men nu vet ni i alla fall. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 19 Author: sofie Ja, bättre sent en aldrig![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 20 Author: Veronica #17 En skojig förklaring på tomte: Tänk dig att tomten är ute och pulsar i snön med sitt långa vita skägg. Hur ser du illern framför dig? Jo, snö på benen och ett fastvuxet lösskägg under hakan! ## Comment 21 Author: sofie hahahahah. Det va en bra förklaring. ## Comment 22 Author: Susanne Men vad är en Harlequin? ## Comment 23 Author: Veronica Samma sak, men jag vet inte vart det namnet kommer från. Vet också att de i tyskland kallar tomtarna för pandatecknade så det kan bli lite rörigt =) ## Comment 24 Author: Susanne Men Harlequin och Panda är inte samma sak. Ev. att "H" och Bläs kan vara det. ## Comment 25 Author: Veronica Nej det är ju det som gör att det blir lite rörigt =) ## Comment 26 Author: Susanne I mitt album finns en bild på Nuinia. Hon var Harlequin och tomte. Bilden är inte den bästa och jag kan tyvärr inget göra åt det då min dator pajjade och alla bilder förstördes men kanske att ni kan se något... ## Comment 27 Author: [Borttaget] Hejsan!!! Min Laban är en harlequin tomte, dvs att han har en ljus fläck uppe mella öronen. Lilleman har en bläs även om den inte går hela vägen fram mellan hans öron. Kolla fotona, Laban till vänster och Lilleman till höger. Trollet ## Comment 28 Author: Faxlin Vad otroligt glad jag blir över alla bilder som ni ger mig tillåtelse att använda. Såå snällt av er. Mvh Åsa ## Comment 29 Author: trollet85 Raya e tomte. fast hon har lite korta strumpor så hon är tydligen "halvtomte" ## Comment 30 Author: trollet85 här kommer en bild till fast på tvären ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 31 Author: Johannah Argh, jäkla ifokus och inte fungera med Firefox! Men nu är jag här i Explorer. :) I Sverige använder vi oss inte så mycket utav benämningarna blaze, panda och harlequin. De är heller inte godkända (enligt svensk standard) teckningar på en iller. Tomte är däremot det. En blaze är en iller som har en vit rand på huvudet, ner mot nacken. Den kan vara bred, smal, kort och lång. Susannes Nuinia var en blaze. Blaze uppstår ofta i kombination med tomte. Panda är en iller som är helt vit på huvudet, även runt ögonen. Och då helt vit. Tomte är en iller med vit haklapp och vitt på tassarna. På bilderna på Raya så ser jag inte om hon har vitt på baktassarna också. Har hon det så är hon en "heltomte". Bara det att hon har lite för lite vitt på varje tass. Harlequin använder man ytterst sällan här. Det brukar man kalla en iller som har vita fläckar här och var. Illern till höger på bilden som trollvalpen la ut skulle man kunna kalla för en harlequin. Han har en kraftig blaze, men den är ganska "fläckig" och oregelbunden. Jag skulle gissa på att han har vita fläckar i mag-regionen också, stämmer det? Och nej, det är inte bara dövhet som kan följa med de här "fancy" teckningarna, utan även problem med inre organ. Fel på hjärta, lungor och annat. Väldigt skrämmande! ## Comment 32 Author: Faxlin Hej Johannah, trevligt att se dig här. Har du haft ifokus problem? Inte bra, har dock hört fler som har det problemet med Firefox. Klockren beskrivning kom du med också. Tackar.![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 33 Author: Johannah Hah! Det gick. :) När jag ska skriva i text här i rutan där jag skriver nu, så syntes inte markeraren i rutan, inte ens när jag klickade i rutan. Men det var tydligen bara att skriva på. Perfekt. :) ## Comment 34 Author: Faxlin Så roligt att se dig här i alla fall. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 35 Author: monicany Vad har Nanna för tekning är det någon som kan hjälpa mej med det? ## Comment 36 Author: Faxlin Efter vad jag kan se på korten så är Nanna en vanlig viltfärgad tomte med den vanliga sk, tvättbjörnsmasken. Lite liten mask men ändock den vanligaste teckningen på iller. ## Comment 37 Author: monicany Oki tackar tackar ## Comment 38 Author: [Borttaget] Hejsan!!!! Laban som är till VÄNSTER på mitt foto är en Harlequin tomte, han har förutom sin ljus fläck uppe på huvudet, även fläckar på knäna bak samt på magen. Lilleman som är till HÖGER på fotot är numera en silver tomte. Han var från början en Multi Color och hade 5 olika färger sig, nu har han grått/silver och vitt i pälsen. Men som liten och upp till han var ca 1½ år så var hans päls vit, svart, brun, ljus beige och guldbrun. Fotot på Lillemans mage är taget innan han blev kastrerad, här syns lite av hans färger. Synd att han inte ser likadan ut nu som då, har tagit foto på hur han ser ut nu. Så dom fotona kommer snart upp i albumet. Trollet. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #31 Vad är det med den här sidan som inte fungerar i Firefox? Det brukar jäklas ibland men här har jag inte haft nåt problem ännu... ## Comment 40 Author: Johannah Det som inte "fungerade" var att markören (den som blinkar när man kan skriva text i en testruta som den här) inte syntes. Så jag trodde inte att det gick att skriva. Men det gjorde det. :) Det var bara att skriva på. ## Comment 41 Author: Ceciliaochlucifer #31 38 Harlequin är en väldigt vanlig teckning i Dk, Hugo som jag har räknas som HQ enligt dansk standard.  HQ benämmningen omfattar: Knätoffsar, vita svanstippar och vita stickelhår på den befintliga färgen. Till 95 % så är illrarna även osymmetriska tomtar, och har en början på blaize eller fullt tecknad blaize. **Med andra ord en riktig riskteckning med tydliga varnings signaler!** Jag postar lite bilder som beskriver vad som är vad! Så att alla kan hänga med på vad vi pratar om! : ) Första bilden är Hugos Blaize. Den är väldigt liten och är ingen "hel blaize" Men oavsett storlek så är det en  blaize teckning. ## Comment 42 Author: Ceciliaochlucifer En bild på Hugo där man tydligt ser vad knätoffsar kan se ut som! ## Comment 43 Author: Ceciliaochlucifer En bild på Hugo där man ser stickelhår på den befintliga färgen. ## Comment 44 Author: Ceciliaochlucifer En bild på Hugo där man tydligt kan se en typisk osymmetrisk tomte. Alla bilderna här är postade för att visa vad som är vad. Alla dessa tecken är absolut inget man ska eftersträva när man avlar. Och det finns ingenting i dessa teckningar som på något sätt är häftiga. Man vet idag att dessa teckningar har tydliga samband med fysiska defekter. Om någon behöver fler bilder så är det bara att säga till! ## Comment 45 Author: Roxanne hihi coola färger :D ## Comment 46 Author: Wikstr_m Ingen som har en panda? ## Comment 47 Author: sarae rikki här inne på forumet har Snuffe (xanxavier) som är en panda ;) ## Comment 48 Author: JossanH dexter var en tydlig panda som liten. har tyvärr ingen skarp bild. ## Comment 49 Author: Enomia Vad är multicolor? Och vad har den för kända defekter? Enomia ## Comment 50 Author: Robinsnel #49 läs #31 multicolor innefattar man i riskteckningarna. Bild på #38 _"Och nej, det är inte bara dövhet som kan följa med de här "fancy" teckningarna, utan även problem med inre organ. Fel på hjärta, lungor och annat. Väldigt skrämmande!"_ ## Comment 51 Author: JossanH #49 en multicolor kan betecknas olika i olika länder.. Det är i regel en iller som inte direkt går att sätta i någon annan "kategori" utan den har så mycket fläckar och färger att den varken är det ena eller det andra. Den har alltså samma hälsoproblem som de andra illrarna med vita oregelbundna fläckar för alla härstammar från samma mutation som kan ha variabelt uttryck så som panda, blaze, tomtaeeller multicolor. ## Comment 52 Author: Enomia #50 och #51, tack för svar! ## Comment 53 Author: Enomia Misstänker man bara att dessa är riskteckningar eller finns det vetenskapliga studier som stödjer dessa misstankar? Vi vet att det inte forskas speciellt intensivt på iller.... men går åsikterna isär i denna fråga eller är det allmänt accepterat att dessa teckningar är behäftade med risker?  Eftersom vi vill föda upp så sunda och friska illrar som möjligt vill vi inte riskera något. Enomia ## Comment 54 Author: JossanH #53 det är bevisat att illrarna föds döva i större utsträckning om de har vita markeringar i nacke eller på huvudet. det vita utvecklas redan på fostret och denna mutation påverkar inte endast färg utan har även betydelse för utveckling av nerver och sånt. det finns massa bra information på illersverige.se men jag sitter på jobbet nu och har tyvärr inte tid att länka. kanske någon annan vill hjälpa!!?? ## Comment 55 Author: Robinsnel #53 jag vet inte om det finns forskning på just iller gällande detta, synd att MarieB inte är kvar...  Det är iaf allmänt känt och accepterat att dessa teckningar är behäftade med risker. Iaf som jag uppfattad det. Men det finns ju fortfarande många som avlar på rikteckningar. Jag hårddrar det (som många andra) och kallar alla teckningar utom de som bara har viltfärgat bakåt i stammen, för risktecknade. Problemet blir bara då att man sållar bort 99% av sveriges tamillrar.. ## Comment 56 Author: Faxlin #53: Just när det gäller blaze, panda och multicolor så finns det amerikanska studier som visar att dessa inte är bra. De har gett stora porblem och jag vet att många av de franska uppfödarna som säljer dessa färger har det står med på hemsidan deras att risken för att valparna är döva är stora. Bara det gör att jag blir nervös av dem i alla fall. Sedan hård drar jag inte lika hårt som Robinsnel, men det beror på att vi alla tror och tycker olika. ## Comment 57 Author: JossanH [http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?t=528](http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?t=528)  här kommer länken till illersveriges forum och den gamla tråden från 2004. Marie har skrivit lite om dipegmenteringar/vita fläckar här och det finns mycket intressant att läsa. ## Comment 58 Author: sarae putt ## Comment 59 Author: skrollan puttar jag med ## Comment 60 Author: [Borttaget] #53: blaze, panda och multicollor ser de flesta uppfödare som riskteckningar idag. För några år sedan var uppfattningen som med tomtar idag. De flesta accepterade inte att allt tydde på att de hade ökade hälsoriske. Hade de inte i så stor omfattning blivit dövfödda vilket är något som alltid upptäcks då kullarna fötts så tror jag inte de hade accepterats som riskteckningar idag heller. Det är fortfarande inte alla som ser tomtar som risktecknade. Jag tror det är en teckning som tar längre tid att få klassad som riskteckning eftersom hjärtfel och andra defekter de har högre risker för inte är lika lätta att påvisa som dövhet. Ett stort problem tror jag är att det inte alltid är så lätt att vara objektiv då man har en jättesöt iller(risktecknad). Det är naturligt att man vill göra den man älskar så högt odödlig. Har man tagit kull på risktecknad iller utan att synliga defekter funnits i kullen så ökar tron på att det ska fungera lika bra nästa gång och ännu en gång. Problemen kanske först visar sig efter flera generationer och då bär en väl spridd linje på samma genetiska defekter som fortsätter sin spridning genom nya uppfödare.. ## Comment 61 Author: Trissan shit vad svårt! MAAHAW! man moste inte kunna detta som iller ägare va ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) haha, snart kanske jag blir med iller :) vi får väll se. ha det bäst ## Comment 62 Author: JossanH #61 nä, verkligen inte hehe ## Comment 63 Author: LinaN Kan säga at tjagblev väldigt förvirrad av att läsa frågan när jag precis suttit inne på ridsport.ifokus..... vaddå panda o tomte!? \*fnitter\* Me nnu fattar ajg j usammanhanget :) ## Comment 64 Author: Trissan HHAA, får sitta och plugga iller teckningar och färger ngn dag i veckan :P ## Comment 65 Author: Roxannee Men alltså vadå? är det ofta fel på tomtar?:O