# Kan illrar äta rått griskött? Author: MissFerret Det finns ett ämne som kan orsaka B-vitamin brist hos iller som i slutändan ger förlamning och som leder till döden eftersom organen slutar att fungera ! Tror ämnet heter Trikiner.... ? Detta ämne är också skadligt för oss människor. ## Comment 1 Author: [Borttaget] Det enda jag hittar är att trikiner är mycket ovanligt? ## Comment 2 Author: MissFerret #2 Vågar du chansa ? Det är likadant med russin el. torkad frukt. Det finns mögelsporer som kan orsaka cancer dock i så små mängder att det inte är skadligt för en människa.... MEN människor väger ca70 kg säger vi.... och en liten iller ca 1 kg alltså är det mycket stor dos en liten iller får i sig. Alltså är detta en risk att mina små djur får i sig cancerframkallande ämnen. Då undviker jag det hellre..... ## Comment 3 Author: [Borttaget] Taget från [sva.se:](http://www.sva.se/sv/Malgruppsnavigering/tjanster_produkter/Parasitologi/Vildsvin---trikiner/ "http://www.sva.se/sv/Malgruppsnavigering/tjanster_produkter/Parasitologi/Vildsvin---trikiner/") * Under åren 2002-2005 har 20757 vildsvin undersökts vid SVA. Av dessa var fyra stycken trikininfekterade (0,02 procent). Det ökande beståndet av vildsvin kan ha en betydande roll som smittkälla för spridning av trikiner till människa. * Hos tamsvin har trikiner inte påvisats sedan 1994. Under åren har det slaktats drygt 3 miljoner grisar per år och alla har undersökts för eventuell förekomst av trikiner. * Tack vare trikinkontrollen är det cirka 50 år sedan det senaste utbrottet av trikinos i Sverige. ## Comment 4 Author: Nettan I grisköttet som går att köpa finns inte trikiner. Du säger ju själv MissFerret att det är skadligt även för oss människor. Eftersom köttet ifrån Sverige genomgår provtagningar är det nog ingen fara att ge griskött. Är det fara för djuren så bör nog vi människor också sluta äta griskött. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Btw är trikiner en parasit och inte ett ämne. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Det är som #1# säger inte bra att ge iller rått griskött, men det är inte trikiner då detta är en slags mask som kan finnas i griskött. Det som det gäller är en sjukdom som finns på gris men som inte gör denna sjuk vad jag har förstått, men kan döda en iller på nolltid. Sjudkomen heter **Aujezkys sjukdom** och **är ett virus**. Visuset dödas när köttet kokas eller steks, så det är inte farligt för oss människor. Vill du ge din iller rått kött, ge då isf malet oxkött eller möjligen kyckling. Jag själv ger kyckling, men aldrig i rått tillståd då jag tänker på salmonella som även den kan drabba en iller, så dom får alltid kokt eller möjligen stek/grillad har då tagit av skinnet då detta blir i kryddstarakaste laget för dom, men köttet får dom av dom som vill. En annan sjukdom som är jätte farlig för iller nu när vi talar om farliga sjudomar ändå, är **Botulism** som är ett gift som  bildas av en bakterie. Denna växer under vissa betingeleser där **syre måste saknas**. Detta **gift kan finnas i dåligt hanterat slaktavfall**, och det är jätte giftigt för iller ni som ger sk naturlig mat till era illrar, tänk på detta innan ni ger det till dom. Gifter ger förlamning som börjar i bak kroppen och fortsätter framåt. När andningsmuskulaturen drabbas, dör djuret snabbt. ## Comment 7 Author: Ramnesgjengen En ilder er et primitivt kjøtt etende dyr. Det er mye mer "farlig" å bare fore på tørr foder, tror jeg. Her i huset får ilderen mest rått kjøtt. Jeg mener ikke at en ilder kan kunn leve på grisekjøtt.  Han har en veldig variert kost. Han får okse-hjerte, svine-hjerte,lever svinekjøtt, kylling og oksekjøtt i alle varianter. Han får også litt lammekjøtt. Mange mener at ved å fore en ilder med kunn tørrfor så er risken får å få kreft større enn om man forer med rått kjøtt. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7 [sva.se:](http://www.sva.se/sv/Malgruppsnavigering/Djursjukdomar/Epizootisjukdomar/Aujeszkys-sjukdom/ "http://www.sva.se/sv/Malgruppsnavigering/Djursjukdomar/Epizootisjukdomar/Aujeszkys-sjukdom/") * Efter ett nationellt bekämpningsprogram blev Sverige av EU-kommissionen officiellt friförklarat från AD 1996. ## Comment 9 Author: MissFerret Trikinerna försvinner vid kokning och tillagning vid en viss temperatur... MÄNNISKOR KAN INTE ÄTA RÅTT GRISKÖTT ! Jag har aldrig påstått att det är bättre att låta illern äta torrfoder.... Illrana kan ju äta rått oxkött, viltkött, vit fisk och rå kyckling så varför ge dom griskött rått när risken finns ? Är det då inte bättre att ge dom kött som det inte finns någon som helst risk ? ## Comment 10 Author: [Borttaget] #10 Men det finns ju inte trikiner i grisköttet och Sverige är friförklarat från AD?? Betyder inte det att det är helt safe att ge illern griskött? ## Comment 11 Author: MissFerret #12 jag håller inte med.... så länge det finns en minsta risk så ger jag inte mina illrar rått griskött.... #6 ja en parasit då.... skit samma... du visste ju vad jag menade.... ## Comment 12 Author: [Borttaget] #13 Det är ju en risk att ge torrfoder också. Det är ju absolut inte det bästa för illern, åtminstone fullständigt onaturligt. ## Comment 13 Author: MissFerret #14 fortfarande finns det andra köttalternativ....... eller du är så fattig att du bara kan mata dem med griskött ? ## Comment 14 Author: Smex om vi nu börjar prata om minsta lilla risk. Då borde du heller inte ge iller rå kyckling. Efter som det finns samonella. Ändå fågel är illerns naturliga föda. Mina illrar borde vara sten döda nu vid detta lag. Lika så hela Lilithas familj. För dom fick bara råkött och jag ger alltid råkött. Nej det där med griskött skulle vara så farlig tror jag vad jag vill om. Jag tror hellre på vad SVA säger. Dom jobbar ju inom allt som har med parasiter och virus att göra på både djur och människor. Men visst, alla gör som dom vill med sina djur. #7 Och det där med botulism. Det kommer till pga en parasit som bildas genom den inte får något syre och väldigt mycket värme. Det är sant att det då kan bildas i slaktafall. Men då kommer min fråga. När börjar man ge slaktavfall till sina djur eller till sig själv? Nej allt kött går igenom SVA och det undersöker allt och om det visar sig att det finns något farligt för djur eller människor så tar dom genast bort det. Så ge din iller mycket kött LinLin, speciellt kyckling. Då får din iller det naturliga taruin som finns i fågel. Passa dig bara för stekt kött. Så det inte är kryddat bara. ## Comment 15 Author: MissFerret #16 _Nej allt kött går igenom SVA och det undersöker allt och om det visar sig att det finns något farligt för djur eller människor så tar dom genast bort det._ Nej, de undersöker bara om det finns en risk för människan. _botulism. Det kommer till pga en parasit som bildas genom den inte får något syre och väldigt mycket värme. Det är sant att det då kan bildas i slaktafall._ Detta gäller inte bara slaktavfall utan även dåligt förpackat kött.... _om vi nu börjar prata om minsta lilla risk. Då borde du heller inte ge iller rå kyckling. Efter som det finns samonella. Ändå fågel är illerns naturliga föda._ Jag ger inte mina rå kyckling heller.... de får grillad kyckling utan skinn... annars har de tillgång till oxkött och vit fisk.... dom av mina som äter kött.... det finns nämligen dom av mina som klöks vid bara tanken på att äta rått kött. ## Comment 16 Author: Smex men varför har man läst överallt att man skall bara ge rå kött till sin iller? ## Comment 17 Author: [Borttaget] #18: för att tillagade ben flisar sig ## Comment 18 Author: Nettan #15 "....... eller du är så fattig att du bara kan mata dem med griskött ? " Fy vilket fult påhopp. Kan du inte diskutera utan påhopp och fula antydanden? ## Comment 19 Author: Smex okej. tack falo! =) ## Comment 20 Author: MissFerret #20 Inget påhopp här och inga fula antydningar heller..... om du läst alla mina inlägg har jag nämt hundra gånger att det finns andra alternativ till griskött.... men får frågan upprepad miljoner gånger.... Det var en fråga till personen i fråga... Ber om ursäkt om någon tog illa vid sig..... ## Comment 21 Author: VeronicaKahlbäck #22 det var ett solklart fall av påhopp. inte så snyggt.. ## Comment 22 Author: Madde **Alla bestämmer vi ju själva om vi vill ge griskött eller inte.** Så då är det bara och acceptera. Tycker självklart man ska kunna diskutera saker utan att folk hoppar på varandra. Vilket skapar en trist stämning. Själv ger jag aldrig kött, men det är för att mina inte gillar det. Men skulle säkert göra det om jag trugade de. ## Comment 23 Author: Smex ja smaken är ju som baken =P ## Comment 24 Author: Madde #25: Exakt. =))) ## Comment 25 Author: babsan Jag ger inte mina kött alls, för folk säger att vissa sorter är bra å vissa inte så jag förvirrar mig hela tiden å skulle säkert ge fel sort å nån skulle bli sjuk, så jag vågar inte riktigt :P ## Comment 26 Author: [Borttaget] #16#17 De kollar ifall det finns trikiner och om AD förekommer. Och det gör det inte. Vilket ju var frågan. Sen om det är för människan eller människan _och djurens_ skull är väl en annan sak..  #20#23 Tack.  #24 Givetvis! Och helt ärligt så bryr åtminstone jag mig faktiskt inte om vad andra ger sina illrar att äta... #27 Det är en djungel! Men nu äter våra valpar kött så jag(vi) har gett oss den på att fortsätta på den linjen.  Och angående påhoppet och eftersom det var riktat mot mig.. Det var alldeles korrekt uppfattat **MissFerret**, jag har inte råd med det dyrare "finare" köttet. Men vad du har för glädje av att veta det förstår jag inte. ## Comment 27 Author: MissFerret #28 Ursäkta LinLin .... men jag kände som om jag svarade dig miljoner gånger på samma sak och blev lite irriterad... och ja jag skulle inte ha svarat på det sättet... och det ber jag om ursäkt för. Du ville ju ha min åsikt om griskött och jag svarade... jag gav min åsikt om rått griskött... Jag har haft iller sen 1993 så jag tillhör väl den gamla omoderna sorten då. Och jag tycker att du ska fortsätta att ge dina illrar rått kött eftersom dom tycker om det och det är det allra nyttigaste för dom. Alla har vi olika åsikter och får tycka precis vad man vill... Hoppas att du tar emot min ursäkt för jag är inte här inne för att bråka med någon.... ## Comment 28 Author: [Borttaget] #29 Det är ingen fara och du ska ha all respekt som ber om ursäkt utan några förbehåll! Men jag är mer intresserad av fakta än åsikter, speciellt i en sån här "kluven" fråga. ## Comment 29 Author: MissFerret #30 jo men faktan kvarstår fortfarande att människan kan inte äta rått griskött... inte ska man ju då heller ge sitt djur det.. Det är fakta ! Men det spelar ingen roll... du lägger fram din fakta och jag min... vi kommer nog aldrig tycka lika i denna tråden iaf \*ler\* ## Comment 30 Author: [Borttaget] #31 Jag måste läsa genom tråden några gånger men jag hittar inte riktigt var du lägger fram fakta? ## Comment 31 Author: Smex #32 hon skrev att männsikan kan inte äta rått kött. Och det är fakta. Och då kan inte illrar heller äta rått kött och jag tror att det är en åsikt. Illrar och männsikor är ju inte samma sak. Vi måste ju inte små äta torrfoder hela tiden. Vi måste ju äta frukt och grönt också som inte illrar kan. Men nog kan vi äta rått kött alltid. Allt går i om man vill =) ## Comment 32 Author: skrollan mina får tyvärr inte så mkt kött som dom behöver, jag ska skärpa mig med det. Men jag är så orolig när det gäller kött. mren rå nötfärs är väl ingen fara? =) ## Comment 33 Author: [Borttaget] #33 Men det är inte fakta väl? Är ju som att jag skulle säga att jorden är platt utan att kunna stödja det. Det blir liksom inte fakta bara för att man säger det. (Ursäkta det överdrivna exemplet, var bara det som dök upp i huvudet.) Det jag hittar är att varken trikiner eller AD är ett reellt hot om man väljer svenskt kött. Och det är ju nåt som står på [sva.se](http://www.sva.se/sv/ "http://www.sva.se/sv/"). Alltså inte bara något som _jag_ säger.. ## Comment 34 Author: [Borttaget] Okej, för att klargöra. Jag är _inte_ ute efter någon. Jag försöker _inte_ tvinga någon till något eller påverka på något sätt. Jag bryr mig _inte_ om vad ni ger era illrar att äta eller varför. Men! Det stör mig att det är en vedertagen sanning att man inte bör ge griskött till illrar när jag fortfarande _inte kan få FAKTA_ som styrker de uttalandena! ## Comment 35 Author: Nettan Att vi människor inte ska äta rått/rosa griskött har ju med att göra att grisen är allätare och äter därför även as. En kossa äter endast gräs mm och kan därför ätas blodig/rosa. (Fy så äckligt det låter). Men illern är ju köttätare och borde därför kunna äta gris. Vi är ju inte rena köttätare och bör inte äta rosa/rått griskött. Men borde man inte kunna ringa livsmedelsverket och kontrollera det här? ## Comment 36 Author: [Borttaget] #37 Ja, det kanske man kunde? Känner jag mig nitisk någon dag så får jag väl ta och göra det. Och om man blir sjuk, gäller dock människa (enligt [livsmedelsverket](http://www.slv.se/templates/SLV_Page.aspx?id=10441&epslanguage=SV "http://www.slv.se/templates/SLV_Page.aspx?id=10441&epslanguage=SV")): _"Symtomen avklingar vanligen efter några veckor till någon månad beroende på infektionsdosen. I sällsynta fall kan sjukdomen leda till döden."_ ## Comment 37 Author: Nettan jaha, nu har jag ringt livsmedelsverket. De kan inte svara på vad som gäller för djur. De hänvisade mig vidare till jordbruksverket. På jordbruksverket så hade de ingen aning alls. Jag har nu kontaktat Roslagstull djurklinik där receptionisten letade upp veterinär Gunnel (Andersson?). Hon svarade att inga djur alls ska äta olagat griskött eftersom det finns en risk att få i sig parasiten Trikiner. Vilket kan leda till muskelskador och smärtor. Så då vet vi det med bestämdhet. ## Comment 38 Author: [Borttaget] #39 Så det spelar ingen roll att trikiner inte finns i griskött längre? ## Comment 39 Author: Nettan Det kan tydligen finnas, men risken är väldigt liten. Men det är ju upp till var och en ifall man vågar ta den risken. Jag som har mesar hemma som vägrar äta något så äckligt som otillagat kött behöver inte ta några beslut. ## Comment 40 Author: [Borttaget] LinLin, är du 100 på att det är svenskt kött du köper??? Bara för att det Sverige som ursprungsland på en köttpaket innebär det inte att den kommer här ifrån. Hur många gånger har det inte varit uppe på tapeten att dom fuskar, jag är medveten om åtminstone 3-4 som jag har hör iallafall. Jag skulle aldrig ge råttgriskött till mina illrar, dom som vill får här kokt eller stekt kyckling utan skinn pga kryddor och salt. Och dom som vill får malet oxkött vilket är väldig sällan då dom föredrar kyckling och vit fisk. ## Comment 41 Author: [Borttaget] #41 Ja, okej :) Jag tycker bara det är så knäppt, pratade nämligen också med en tjej på en veterinärklinik (hon var nog djursjukvårdare) och hon ger sina hundar rått griskött eftersom det är okej. Jo jag har ju också två som rynkar på nosen och tycker matte är dum i huvudet när hon kommer med kött. Valparna ska man dock vara glad att lämnar fingrarna kvar när man erbjuder dem kött!  #42 Nej, säker kan man aldrig vara. Men å andra sidan skulle jag absolut inte ge mina kyckling i så fall pga risken för salmonella. Jag är egentligen mer tveksam till kyckling eftersom salmonella faktiskt finns även i Sverige. Varken trikiner eller AD har man haft nåt om de senaste 13 resp. 11åren. Nu får de dock allt, även kyckling och lite griskött. Risken för salmonella försvinner om man tillagar köttet väl? Men jag vill inte tillaga nåt kött till dem, mycket näring lär ju försvinna på den vägen, får de kyckling så är det råa vingar med allt eller köttet från låren mixade med lite annat. ## Comment 42 Author: smurfb #42, försvinner inte stora poänger med att ge kött om man ger tilllagat kött? ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42# läs vad jag skriver, dom får KOKT eller STEKT kyckling UTAN skinnet, ALDRIG rå kyckling pga just salmonella risken. ## Comment 44 Author: cannaydia Nu kommer mina åsikter och mitt sunda förnuft fram, tillägger att jag är väldigt intresserad av BARF och inte bara gällande iller utan även andra djur! #34 nötfärs och alla slag av nötfärs är igentligen inte så jätte nyttigt som vi vill tro att det är. Illrar behöver inte bara köttet utan bråsk, ben, senor, skin och gärna päls för att få sin talriksmodell skapad. och fger man nötfärs/kycklingfärs/grisfärs ja då utesluter man viktiga grejer. #42 kokt eller stekt kyckling, du är medveten om att många vitaminer försvinner vid tillagning? och är köttet kryddat så räcker det inte med att bara ta bort skinnet för är det kryddat vid packning så lär köttet dragit åt sig kryddor och saltet redan innan. och ger man kyckling på ett sådant sätt så kan man inte ge ben, och ännu fler viktiga vitaminer och mineraler försvinner...  jag personligen serverar bara mina illrar RÅTTkött, varken kokt, stekt, grillat eller behandlat med marinad, kryddor osv. Mina illrar äter huvudsakligen kyckling, och då kyckling med alla "tillbehör" -lever, hjärta, krås, ben, bråsk, senor, skin och har jag möjlighet tvekar jag inte att köpa en hel kyckling/höna att utfodra illrarna med. Det tycker de bara är kalas. Möss, hela vuxna möss är lördagsgodis. Fisk äts med andakt, då det inte tillhör deras naturliga föda får de bara fisk enstaka gånger och de hel fisk, oränsad. Är mindre förtjust i nöt och gris då det inte är så stor changs att en iller i det vilda skulle döda en, men för variationens skull \*människotänkande -jag vet\* får de även gris och nöt lite då och då, men inte färs utan benbitar med lite kött på, märgben osv kött de får arbeta med och samtidigt få i sig hela talriksmodellen.  Men nu var et specifikt gris du undrade över och jag ska försöka ge dej min åsikt där (vet du ville ha fakta men fakta är inte alltid nödvändigt utan man måste se saker o ting ur olika perspektiv). Griskött av talriksmodellen är okej att ge, vist förekommer fuskmärkning men scan tycker jag känns hyfsat pålitligt. nu har jag lite tur att jag kan få restprodukter för en billig slant av min fars granne som föder upp just grisar. Så jag vet att de är svenskt kött de får och att grisarna haft ett bra liv och behandlats rätt (men det är en annan tråd att diskutera:-) ). Risken för trikiner är minemal det är lika illa isf att ge sin iller viltkött då de vilda djuren kan ha div. sjukdomar, eller drabbats av div. ex älgarna som käker lav/mosse efter tjärnolby olyckan med kärnkraftverket, vi får i oss stråliningen när vi äter det, lika så våra djur. Så ska vi se det så är det farligt att äta, det är farligt att leva... Så ang. riskött att ge de rått tycker jag att faran/risken för trikiner elelr div. annats de kan drabbas av är så minimal. kan dra en slutsatts till, minkfoder är uppbyggt på slaktavfall, större delen fisk och fågel men gris förekommer och kan minkar äta rå gris utan problem så kan nog våra illrar också de utan större fara! ## Comment 45 Author: cannaydia #45 det var nog de smurfb ville poäng ta, nyttigheter försvinner såfort man tillagar köttet. köttet blir mindre värt när de blivit behandlat/tillagat som jag skrev i inlägget ovan. ## Comment 46 Author: [Borttaget] Hellre att lite av det nyttiga försvinner vid tillagningen än att jag ska illrar med salmoella. Detta då jag själv egentligen inte får antera rå kyckling pga just smittorisken då jag är njurtransplanterad. Det är väldigt lätt att jag blir smittad då jag inte har något eget imunförsvar pga att jag tar piller som har slått ut allt mitt försvar, så minsta lilla bugg och jag blir liggandes eller värre, åker in på sjukan vilket jag inte vill helst. Så allt sådant som har med rå kyckling, det får min sambo fixa till, jag kan passa det medan det steker eller kokar, men röra vid det när det är i rått tillstånd det gör jag inte. Inte ens svensk kyckling gör jag detta med. ## Comment 47 Author: [Borttaget] #45 Ja, jag förstod att du menade att du gav tillagat kött. Just därför jag skrev som jag gjorde i #43. Jag ser ingen poäng i att ge kött om det är tillagat. #46 Nu började vi med lite blandat malet (nöt, kyckling och gris) för det var det enda vi fick tag på. Sen tror jag vi ska övergå till kycklingvingar, möss/pinkisar och små (hela) kycklingar (just för "helhetens" skull).. om de äter det vill säga. Får dina illrar även torrfoder? ## Comment 48 Author: cannaydia #48 så egentligen är det mest för din egen skull illrarna får tillagat kött och inte för deras? ## Comment 49 Author: cannaydia #49 ja mina har alltid torrfoder framme, Totally ferret activ då jag anser att det är det bästa fodret på markanden just nu med bästa produkter i som bara gör våra små vänner gott. Den råa födan är hududrätten och torrfoder blir för -och efter rätt. ## Comment 50 Author: [Borttaget] Om du vill se det på det viset #50# så är det för min skull. Men vem kan garantera att kyckling inte innehåller salmonella i dessa dagar när man knappt vet var ifrån något kött kommer. Bara för att det ursprungsland Sverige, så är det nödvändigtvis inte så. Och jag för min del vill inte ha illrar som är sjuka i salmonella, jag vet vad det vill säga då jag har sett sjudomen på nära håll. ## Comment 51 Author: cannaydia #52 nej med ditt inlägg nr48 antyde att det var därför?? jag fick iaf den upfattningen att de även var för din skull du ej gav de rått. Fuskning med svenskmärk fågel hör till det ovanliga! Efter fågelinfluensan har man betydligt högre krav så håller man sig till svenskmärkt fågel är man i 99.99%utom risk för smittan. Det skulle vara mot alla odds om illern råkade få salmonella. De vilda illrarna har knappast tillgång till varken spis, ugn eller eld att grilla sina fåglar på innan de stoppar dem i munnen. och den vilda stammen är salmonella inte ens nämnvärt. man kan även dra in minkfodret i detta som inehåller höga delar av kyckling, minkarna borde fått salmonella för länge sedan isf men vad jag vet har det aldrig drabbat de stora farmarna! ## Comment 52 Author: Sarah Är det inte så att ben i gris lätt splittras och kan ge upphov till inre sår. Det har jag hört är en stor anledning till varför hundar inte får gris. Om man inte ger benen så är ju inte kött en komplett foderkälla. Mig veterligen används väl inte heller gris i djurfoder speciellt mycket och det är väl av en anledning. JAg har i alla fall aldrig sett ex kattmat med fläsk i. För mig är det en allmän kunskap att man inte ger gris till djur (det är inte nyttigt för människor heller) men kan inte peka på fakta. ## Comment 53 Author: cannaydia att grisben ska splittras och ge upphov till inre sår har jag aldrig hört! och jag är uppvuxen med hundar som ätit både rått och kokta ben av gris +vet andra hundägare som ger sina gris. Aldrig hört att det ska vara farligt på så vis!?? Kyckling har jag hört -ja, men inte gris? Inte förväxlat Knubbs? annars vill jag gärna veta hur du hört att hundar ej får äta ben av gris för att det ska vara skadligt \*intressant & ny fakta isf\* Ang. gris i djurfoder är det inte så vanligt, nej, delvis anledning gör vi många saker utav våra grisar, folk äter för de första iprincip hela grisar. (ja inälvor, blod, huvud, benen osv) så det blir inte mkt över till våra djur att äta. (att äta hela kor på de viset är inte lika vanligt). Även att kyckling och fisk är de bästa animaliska produkter att utfodra köttätare med tackvare hög protein och fetthalt. ekonomiskare helt enkelt och man får ett bättre drygare foder att utfodra med. och det är oftast just så fodertillverkare tänker, så lite som möjligt med bästa effekt...  Allmän kunskap jag aldrig hört talas om att man inte ska ge gris kött till varken människor eller andra djur. och det är en sådan sak jag tar med en nypa salt, låter lika troligt som att djurkött inte är nyttigt överhuvutaget för människor och de tror jag inte på rent instinktsmässigt... ## Comment 54 Author: VeronicaKahlbäck Man ska aldrig ge hundar någon av de tre F:ena pga risken med ben.. fisk, fågel, fläsk.. vet inte om det stämmer men något jag alltid har haft i bakhuvudet iaf! ## Comment 55 Author: Crispig #56 det har jag också fått höra sedan barnsben.. men köttet i sig har jag inte hört att det är någe fel på? men var inte får med där? eller är det fel? ## Comment 56 Author: cannaydia #56 då jag vill lära mig allt om BARF så ingår kycklingvingar, hela och råa till hund i de dieterna. Fisk e förståeligt me tanke på de många o små benen som kan göra mer skada än nytta (men man kanke inte borde utesluta all fisk, sill har ju inga riktigt vassa farliga ben). och fläsk är för mej helt främmande... Trode också att man inte fick ge kyckling till hundar innan jag började läsa på... ## Comment 57 Author: Smex Cannaydia: Fick du MVG i djurfoder då du pluggade eller? ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) För det är mycket intressant du har skrivit tycker jag. Men jag kände mig lite dum då du skrev om BARF. öh... vad är det?![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) ## Comment 58 Author: [Borttaget] #59 Naturlig diet (för hundar?). Googla på det, du får många bra träffar! ## Comment 59 Author: Smex okej. tack tack. ## Comment 60 Author: cannaydia #59 Tack Smex, nja tyvärr fick vi mest lära oss om torrfoder och foder för våra djurparksdjur detta med BARF har jag själv fått klura runt på och "lekt smart" med alla frågor min foderlärare fick ta emot redan då \*skrattar\* Är bara jäkligt intresserad och sett till att få massa fakta. BARF var **tidigare** en förkortning för "Bones And Raw Food" ( =ben och råföda). **Numera** är BARF en förkortning för: "Biologically Appropriate Raw Food" ( =biologiskt lämplig rå mat). Alltså inget specielt för hund även om det var bland de första man tillämpade BARF på. ## Comment 61 Author: Sarah Tror inte jag minns fel... är ju fler här som hört om benen i gris. Fläsk är ett av de sämre kött människor kan äta oxå. Sämre proteiner och fetter. Inga hundägare jag känner skulle någonsin ge gris till sina hundar, men det kanske är lokalt. ## Comment 62 Author: Ramnesgjengen Jeg har tatt noen sitater fra flere, håper dere skjønner hva jeg mener:) _#16 Nej allt kött går igenom SVA och det undersöker allt och om det visar sig att det finns något farligt för djur eller människor så tar dom genast bort det. Nej, de undersöker bara om det finns en risk för människer_ Hva slags kjøtt er det du gir dine ildere da? Jeg gir ikke mine ildere noe mat jeg ikke hadde turt og spise selv. Hvorfår skal de få noe jeg ikke vil stappe i munnen??? Ja jeg har smakt på tørr fodret:)  Vår ilder får rått kjøtt og det kjøtte kunne jeg godt ha brukt til min middag :) _ _botulism. Det kommer till pga en parasit som bildas genom den inte får något syre och väldigt mycket värme. Det är sant att det då kan bildas i slaktafall. Detta gäller inte bara slaktavfall utan även dåligt förpackat kött...._ _ Gir du slaktAVFALL til dine dyr? Det er en grunn til at det er AVFALL! _46\*Så ang. riskött att ge de rått tycker jag att faran/risken för trikiner elelr div. annats de kan drabbas av är så minimal. kan dra en slutsatts till, minkfoder är uppbyggt på slaktavfall, större delen fisk och fågel men gris förekommer och kan minkar äta rå gris utan problem så kan nog våra illrar också de utan större fara!  _ Så må vi huske på her at en mink ikke skal leve så fryktelig lenge... Avls dyra er de som lever lengst og de lever til dem er maks 4 år. Vår ilder kommer aldri til å spise denne smørja får i mink maten er det mye rart. Det kan være sjokolade i den og mye mye annet rart. Desuten vil jeg ikke støtte noe som støtter pelsdyr oppdrett. ## Comment 63 Author: cannaydia #64 har du varit i kontakt med minkfoder och pratat om minkfoder med kunniga personer som hållit på med sin sak i XX-antal år?  jag skulle vilja påstå att minkfoder är flera 100gånger bättre än vårat torrfoder vi stoppar i våra djur! Minkfodret är mer anpassat för våra illrar (fast det är minkfoder) än torrfodret är för våra små. Beviserligen är det inte bara illrar som blir sjuka av att äta torrfoder hela livet utan även andra djurarter. #63 jag är i kontakt med hundägare och hunduppfödare som ger sina hundar BARF och föderupp valpar på BARF och de får griskött och ben. inget jag hört eller läst utan fått förklarat för mej av personer som själva utövar BARF på hund. Var ifrån har ni fått att det ska vara farligt för hund? -tänk i det vilda det är naturlig föda för en vildhund att jaga bl a gris/vildsvin -och de gör de. Så varför skulle vår tama hund ha gått ifrån den utvecklingen, tänder som ska krossa, mala och blev deras mage och tarmsyster klenare? Men som sagt griskött är inte det bästa köttet att ge en iller om man ska ge dem BARF för det är inte naturlig föda, råföda men inte skulle en iller jaga fatt på en gris o döda!? Men jag ser inget fel i att ge lite gris till sin iller ibland -det tar de ingen skada av. \*Bättre gris än iller/kattgodis i med div. skit man stoppar i sin iller\* ## Comment 64 Author: cannaydia \*intressant tråd\* ## Comment 65 Author: emoflickan kan inte säga annat än o hålla med malin...jag önskar att jag bara kunde ge mina kött men det är så svårt att tvinga dom..bara frodo som accepterar o bilbo i viss mån..nästa iller ska få kött från första början. grymt vettiga inlägg malin! om jag ska vara ärlig så är du den ända uppfödaren just nu jag skulle kunna tänka mig att köpa valp ifrån... ## Comment 66 Author: Sarah Tänker oxå försöka lägga över mina på barf... men satan vad svårt det är. Tror at torrfodret står till grund för mycket insulinom bla. Men det är bara vad jag tror... ## Comment 67 Author: cannaydia #68 ja torrfodret lär stå för många fler sjukdomar än insolinum man kan ju bara jämföra med hundar/katters sjukdomsrelaterade till torrfoder...Men ska man följa BARF strikt så blir det ganska tufft, ännu har jag inte kommit så långt men mitt mål ä att gå in på BARF till 110% och köra det rakt av, men vill ha mer "kött på benen" för iller måste få i sig allt i lagom dos... #67 Tack, det värmer. Men jag föder inte upp döva illrar längre![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)\*internskämt\* ## Comment 68 Author: emoflickan Malin \*skratt\* du är ändå högst upp på listan hos oss ;) ## Comment 69 Author: Illercafe \# 69. Är det säkert? Skatt verkar lite döv ibland.....speciellt när det är hyss på G ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 70 Author: Marina Det är sant att åtmindstonde tilllagade fläskben inte är bra att ge justför att de splintar sig när djuren tuggar på dem och kan ge upphov till mycket otäcka olyckor, detta har veterinär sagt till mig. jag vet inte hur det är med råa fläskben dock. Men samma gäller ben från fågel när de är tillagade. Har själv sett fakta på detta när min hund fick tag i resterna av de revben vi ätit och slukade ett par. Dan efter kräktes han upp allting och det var stora vassa flisor, kunde gått mycket illa. ## Comment 71 Author: Robinsnel #69 på dig låter det som torrfoder rent utav är farligt.. Hur kommer det sig då att Woodo är tretton år och utan sjukdomar? (han har ätit torrfoder hela sitt liv) Jag tror som de flesta andra att BARF är bättre.. men om det inte görs rätt är det nog inte det... Jag tror dock att torrfodret är helt ok, illrarna verkar ju kunna må bra på det ändå ;) Jag vill nog sälla mig till de som tror att de flesta cancerfallen är genetiskt betingade snarare än resultat av miljö... ## Comment 72 Author: cannaydia #73 ja jag tycker att torrfoder är farligt att ge för inget djur är fött till att käka torrfoder och rent logiskt tänkande förespråkas deras naturliga föda det är inte för intet att de är födda köttätare och inte torrfodersätare \*gäller alla djur\* Nä sköter man inte BARF rätt (och där ingår INTE gris, nöt osv utan ENDAST liknande föda de vilda illrarna lever på). Men det krävs mkt kunskap att endast ge oavsett djurart endast BARF som foder, för de måste ha \*rätt mängd av allt\*. javist kan de må bra av det, torrfoder är ju ett försök att göra ett "livs långt" \*allt i ett\* foder till djuren för människans bekvämligheter...men eftersom det blivit populärare ju längre vi haft våra illrar som tamillrar att ge dem torrfoder har även deras livslängd förkortas och jag tror det är mer än bara dålig avel som ligger bakom... ## Comment 73 Author: Sarah Jag tror som er bäda. Absolut att en dålig avel har framkallat mer sjukdommar. Men jag tror även benhårt på att livsstil och foder spelar stoooor roll. Det är socker i torrfoder, det kan inte vara bra. Det är spannmål och det är inte heller så bra... Woodo är väl undantaget som bekräftar alla regler :) Han är ju unik och kanske inte ska ses som representativ. ## Comment 74 Author: cannaydia nej socker och spannmål finns i 99% av alla torrfoder och det kan omöjligt vara hälsosammt. Hur ofta skulle en iller käka majs i det vilda? -aldrig. tex. och den kan ej tillgodogöra sig det heller. det den där emot kan äta är magsäkcken på sitt byte med redan nedspjälkat spannmål som den kan tänkas bryta ner men icke färdigspjälkatspann mål skulle jag säga mer i jämförelse med vitt bröd -deg och luft :-) ## Comment 75 Author: [Borttaget] Så, nu har jag äntligen kommit mig för att ringa SVA. Pratade där med en man som sa att det är helt riskfritt att ge rått griskött till illrar. Han berättade att alla grisar som slaktas inom EU kontrolleras. Men litar man inte på andra länders kontroll så kan man ju ta svenskt för det är 100% kontrollerat kött. Och upptäcker de trikiner i griskött (vilket de inte gjort sen -94) så förstörs köttet och når aldrig kyldisken.  Den enda risken för trikiner som finns är om man köper "hemslaktat" kött eftersom det inte är kontrollerat. Han kunde överhuvudtaget inte förstå varifrån det kom att man inte skulle kunna ge griskött... Däremot tycker jag **cannaydia** har en bra poäng med det att griskött inte är illerns naturliga föda. ## Comment 76 Author: [Borttaget] Nu har jag även pratat med Smittskyddsinstitutet (trikinos är anmälningspliktig enligt smittskyddslagen) och fått samma svar där. Trikiner finns inte i griskött och är därmed helt okej att ge sina djur. ## Comment 77 Author: Smex okej![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 78 Author: [Borttaget] Tycker det är lite läskigt att inte ens en veterinär har koll på det. Jag tänkte ringa och prata med henne om det och även fråga om den andra sjukdomen som ferretgirl nämnde. Ska nog höra med SVA om den också eftersom veterinärer inte verkar vara helt tillförlitliga. ## Comment 79 Author: Lunic Aujeszkys sjukdom finns inte i Sverige: http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?p=3514&sid=a5aa295115a853fff4d1a1b57dbfa3d1 Skrolla ner till Maries inlägg. Aktuell länk till Smittskyddsinstitutet: http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/pseudorabies/ Där kan man mycket riktigt läsa att "Sverige blev officiellt friförklarat från AD 1996." Jag tycker ni som pratar om sjukdomar si och så ska fundera på om ni verkligen vet vad ni pratar om egentligen... Verkar inte som om ni gör det. Snälla kan någon göra klickbara länkar åt mig? Fungerar inte på min dator... ## Comment 80 Author: [Borttaget] #81 Det är precis det jag läst. Så egentligen känns det onödigt att ringa och bara få höra samma sak som man redan läst.. ## Comment 81 Author: UlrikaD [http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?p=3514&sid=a5aa295115a853fff4d1a1b57dbfa3d1](http://www.rissanens.com/forum/viewtopic.php?p=3514&sid=a5aa295115a853fff4d1a1b57dbfa3d1) [http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/pseudorabies/](http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/pseudorabies/) Nu är länkarna klickbara iallafall.![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 82 Author: Robinsnel den här tråden kan man läsa mååånga ggr :). Nu är tre av mina redo för att gå över till BARF på heltid. Nova vill inte ;) Hittills har vi bara kört kyckling (mest vingar) och magar, men lite mer varierat är nog bra...  Så nu ska lilla veganrobin shoppa lite varierade lik o stoppa i frysen... ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 83 Author: [Borttaget] Det är bra Robin ;)