# Attityd Author: VeronicaKahlbäck Hur upplever du attityden här inne nu? Diskutera gärna fritt om attityden på sajten! Uppskattar allas åsikter. ## Comment 1 Author: VeronicaKahlbäck Själv upplever jag det ganska trevligt nu, ganska lagom för det finns en gräns där det blir för "trevligt" där det inte finns utrymme för personliga åsikter längre. Har under åren som illerintresserad utvecklats en hel del, började med ganska radikala åsikter med ett väldigt humör och var alltid prompt tvungen att framföra dom. Nu vet jag att mina åsikter inte alltid är relevanta och att det finns stora förtjänster i att försöka uppmuntra med konstruktiva kommentarer samt att alla har rätt till sin "tro" utan att man måste skapa ett "vi och dom". MEN jag är bara jag och kan till en viss gräns bara se det ur mitt perspektiv så om ni ser något som jag missar tala gärna om det, gärna på ett konstruktivt vis så jag har möjlighet att göra förändringar. ## Comment 2 Author: Zandrama Personligen så älskar jag iller ifokus sajten 😃 Det var här jag började leta information om illrar när jag fick upp ögonen för dessa underbara djur. Och det var här som förra ägaren till Majsan och Izzy mailade mig och undrade om jag ville adoptera sötisarna ❤️ Jag har fått enormt mycket hjälp och råd av alla illerkunniga på denna sajt! Både här på sajten men också på Facebook (där jag kan trakassera vissa 😎) Jag tror att många som kan tycka att detta är ett otrevligt forum kan vara individer som har svårt att kunna ta kritik eller ta till sig information och hjälp. Sen måste man alltid komma ihåg att vi alla är olika och det finns ingen mall som säger hur man ska uppfostra en iller, alla har olika metoder och sätt. Många tar åt sig väldigt lätt och fort och många har svårt att se att vissa personers inlägg med tips och trix är välmenande i första hand gentemot illern. Kan man ha detta i åtanke och kanske tänka och andas i 10 sekunder efter man läst något så tror jag att man kan ha mycket givande diskussioner här 🙂 ## Comment 3 Author: JossanH Jag tycker att det är väldigt trevligt och har kontakt med många härifrån även via Facebook, sms och privata meddelanden :) ## Comment 4 Author: Sofy Jag upplever attityden här som en blandning mellan väldigt otrevlig och väldigt trevlig beroende på situation. Det kan vara för att communityn är så pass liten och personlig på det viset.  Det blir att man nästan inte vågar skriva för att undvika konflikter. Sedan eftersom communityn är så pass liten och tight blir det lätt personangrepp och nästan uthängningar i konflikter mellan medlemmar. Kritiken som ges är väldigt bra, men kan sägas på ett trevligare sett. Det blir lätt speciellt mot nykomlingar att många biter hårt först sedan blir de trevliga - måste vara en illerskada vi fått. Det händer även att i konflikter klankas väldigt orelevanta saker ner på, bland annat medlemmens förmåga att behärska det svenska språket i skrift oftast följt av hur de själva kan det perfekt. Det har väl inte hänt så ofta, men det är otroligt onödigt. Även om en medlem gör fel i sin djurhållning tittar man ganska ofta åt andra hållet med det några gånger, men om en nykomling gjort samma sak någon gång bryter ett helvete ut. Det finns mycket, mycket negativt om sajten och medlemmarna, men även mycket positivt som hur ni bryr er och hur många av er ligger sömnlösa med telefonen i örat för att någons iller blivit dålig och kommer med tips och pushar sämre ägare in i det längsta att ge illern den vård som ska ges. Hur stöttande ni kan vara mot varandra och den kunskapen många av er besitter och gärna delar med er av. Det är som sagt både väldigt trevligt och väldigt otrevligt, men jag förväntar mig inte ett forum som åker runt på rosa moln när det handlar om ett sånt tufft djur som illrar, de är ju lite speciella och inte alla klarar av att leva med dom så då måste vi också vara det antar jag😊 ## Comment 5 Author: VeronicaKahlbäck #2 Roligt att du trivs :) Visst hänger det på hur man väljer att ta emot det som skrivs, alla har vi väldigt olika bakgrund och sätt att vara.  Att man förlorar en del i kommunikationen, röstläge och kroppsspråk tror jag är största boven för väldigt många missuppfattningarna som blir! #3 Vilken tur att du tycker det är trevligt :) #4 Supertråkigt att du känner ett behov av att begränsa dej här inne, det vill jag verkligen inte. Däremot förstår jag precis hur du menar, finns ämnen jag själv undviker, framförallt att ta upp. Jag arbetar för att få medlemmar som lätt upplevs "vassa" att välja andra sätt att uttrycka sej, för det största problemet är inte uppenbart otrevliga kommentarer utan en viss typ av attityd. Där kan jag inte bara gå in och censurera, det är ofta medlemmar som även har mycket att ge.  Ditt exempel med svenska språket, där håller jag med dej fullt ut. Inget som ska accepteras.  Att vi behandlar medlemmar olika angående deras djurhållning har jag totalt missat, har du något bra exempel? Vet att jag upplevt det så för flera år sedan men inget jag märker av nu :/ Däremot vet jag att det finns tillfällen där de som känns igen får ett annorlunda svar men då ofta för att man har mer kunskap kring omständigheterna. Sen vet jag att det finns medlemmar som flera "backar för", som anses vara i någon maktposition eller man av anledning inte vill sätta sej emot. Om du menar att vi släpar med oss andras bagage in i andra diskussioner så kan jag hålla med, det är ett problem jag anser oss ha. Det och att det kritiseras exempelvis vid omplaceringar, känner inte att det tjänar något till. Det hjälper ingen och det är väl bättre att lägga energin på att djuret får det bättre, undvika upprepning och förebygga. ## Comment 6 Author: Sofy #5 Det är otroligt svårt att ge ett exempel utan att hänga ut någon men någonting jag har lagt märke till flera gånger är hur en äldre medlem har gjort något misstag och accepterats för det medans en nyare medlem som gör samma misstag blir påhoppad. Det Har blivit bättre de senaste 2 åren tycker jag men det händer fortfarande ibland.  Jag kan tänka mig att det är så just för att en ny medlem är som ett blankt papper som börjat sin första rad med det fel/misstag/dåliga val medans en äldre medlem redan har en historia och vi vet om allt bra och de goda gärningar som de gjort därav överser de misstag och fel som de gjort. Sen är det lättare att vara hård och dömmande mot någon man inte känner ordentligt än vad det är mot någon man känner då man lätt blir hemmablind. Hoppas du förstår vad jag menar. ## Comment 7 Author: Gasoline Jag tycker att sajten har en bättre stämning än vad den hade för något år sedan. Men sedan får tänka på att det är ett djurforum och det brukar vara känsligt. Våra/Andras djur är en kär familjemedlem och alla tycker och gör olika i sin hantering och skötsel och påpekar någon något så brukar det ganska snabbt bli en het konversation. Ibland behandlas djuren illa och då förstår jag att folk reagerar starkt. Men ibland handlar det om att man har lite olika synsätt på hur man bör göra och detta brukar skapa osämja. Sedan får vi inte heller glömma de som "gör fel" pga okunskap. Jag har många gånger sett sådana personer få otrevliga kommentarer istället för att man skriver ett trevligt och information inlägg som motiverar denna person till att ta till sig informationen. Hur vanlig förekommande detta är nu för tiden vet jag inte, då jag inte är så aktiv här längre, men det var förr och det brukar tyvärr bli så på djursajter rent generellt. Men när jag sett mig omkring på iller ifokus på senaste tiden så ser det trevlig ut =) ## Comment 8 Author: VeronicaKahlbäck #6 Ska absolut försöka vara mer uppmärksam! Sen är väl inte min frånvaro någon hemlighet heller, då missar jag såklart en massa även om jag har medarbetare som sliter hårt. Hoppas verkligen att jag får bättre ordning på mej när det gäller sajten. #7 Det är verkligen i jämförelse mot tidigare år lugnt här, även om det går i vågor och det oftast hettar till under valpsäsong när vi får in nyblivna illerägare.  Att uppmana kommentarer med information som kan hjälpa istället för att stjälpa är verkligen viktigt, ingen kommer bli hjälpt av att bli nertryckt. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Kan varken säga bu eller bä men just den här iller-dramaqueen attityden och hetsen som slutade med bråk i nästan alla trådar är som bortblåst - skönt men ändå så trist att de som va riktiga iller-förespråkare med pompa och bravur försvunnit. ## Comment 10 Author: zickan Kan inte säga så mycket. Går bara in hit ibland för att läsa upp mig på nytt som ev skett. ## Comment 11 Author: LindaBlue Jag tycker stämningen här är väldigt bra, speciellt om man jämför med andra sajter här på ifokus, där det ibland känns som om folk bara är ute efter någon att hoppa på. Jag tror också att det kan bero på som någon skrev innan att det är en ganska liten intressegrupp, och en del som hänger här faktiskt kan sin sak, och ger korrekta och raka svar, och inte bara spekulerar som det kan bli i en större grupp t ex hundar. Jag fick jättebra hjälp här, på ett väldigt pedagogiskt sätt, när hitteillern Mara hamnade hos mig, trots att jag uppenbarligen var helt grön och bara gissade mig fram. Det kan ju, som någon annan också skrev, ha att göra med hur man tar till sig information, men jag tycker det här är ett av de trevligare forumen. ## Comment 12 Author: Grodan Jag orkar inte läsa allt men håller med Sofy i mycket. och tyvärr orkar jag inte skriva mer heller, har för kalla fingrar... ## Comment 13 Author: VeronicaKahlbäck #9 Ja, det har verkligen försvunnit, även det där att allt tas upp i alla trådar om och om igen. #11 Ja, det gick ju jättebra för er och Mara men du var ju också väldigt ärligt med allt så det var nog väldigt lätt att hjälpa er! #12 Usch det låter inget bra! Du får värma fingrarna under någon iller. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #13 ja herregud det blev ju hetsjakt på en del människor ibland på detta forumet för att någon avlat på fel iller inte hade rätt kunskap om den väsentliga saken :S ## Comment 15 Author: Grodan #13 hihi, faktiskt... de är så varma❤️ ## Comment 16 Author: animal-lover Jag gillar den här sidan väldigt mkt ! Gillar när dom gamla rävarna sticker fram sina visa huvuden och säger nåt bra, dom behöver komma fram mera ! Tyvärr så är det nästan bara Blueshift och JossanH ( ja JossanH jag har börjat lägga till dig med rävarna 😉) kvar, vill ha fler av dom gamla tillbaka. #14 hetsjakt kan jag inte hålla med om. Om man inte kan säga varför man vill avla mer än att man tycker sin lilla pälskling är "så otroligt söt & snäll" och så har den alla möjliga riskteckningar och ohälsosam linje är ju inte det så bra för själva illrarna eller snällt mot valpköparna och då tycker inte jag att man har kunskapen som behövs för att avla. Men det här är min åsikt som uppfödare själv bara 😊 ## Comment 17 Author: VeronicaKahlbäck #16 Jag saknar också en hel del gammalt, riktigt kunnigt folk.  Bara det att alla riktiga illernördar jag kan komma på, som inte syns till här alls längre med undantag för en varken har kvar illrar eller intresset. Har bläddrat i massa gamla trådar sista dagarna och det dyker upp en efter en där jag tänker "Åh, vad länge sen hen var här... just ja, hen har ju inga illrar kvar" Vad som än händer i mitt liv, med eller utan illrar så har jag svårt att tänka mej att jag skulle tappa själva intresset. ## Comment 18 Author: animal-lover #17 Ja det är synd att dom lagt av 😔 Har oxå svårt att tänka mig att jag skulle tappa själva intresset för iller även om jag inte har några illrar. Har på senaste tiden börjat fundera på att plugga till zoolog och därefter fokusera på att inrikta mig på mårddjur. Har ju min lilla fixa idé om att ha en mårdpark och ha alla möjliga sorters mårddjur och motsvarigheter till mårddjur som t.ex vivverider 😜 ## Comment 19 Author: kredka Ibland när man ska skriva något här på ifokus så känns det som  om det är ingen mening för att skriva något överhuvudtaget då man kan skriva att ens iller är viltfärgad och det ska komma 5 personer som ska påpeka i \*allvälmening\* att illern är inte viltfärgad då den har fel färg på nosen... och att uttrycket \*i allvälmening\* blev väldigt kliche här - för det klingar inte bra när man skriver något på väldigt hård och fördömande sätt och sedan skriver att det var i \*allvälmening\* - som med illrar här förespråkar man belöning osv när man vill lära illern något men tillämpar inte detta på folk som kommer hit och söker råd. Skulle nog funka bättre med principen - ge morot istället för piska.  Sedan finns det en till sak som klingar väldigt illa för min del: att man säger sig vara emot bur uppfödda illrar från farmare här på den sajten och det är inte ok att länka till farmar annonser men det tydligen går jätte bra att stödja hemuppfödare som tar sin avelsmaterial från just dom farmare som man är emot här på sidan och tom är det ok att dom publicerar bilder direkt från farm... Nu är det inte så att jag vill klänga mig på uppfödare som gör så - alla får göra vad dom vill, jag bara tycker att det klingar illa att sajten påstår sig vara emot farmar och bur uppfödning men sedan är det ok för uppfödare att annonsera kullar från farmar illrar....  För då enligt min tycke stödjer man farmare genom köp av valpar från deras uppfödning. ## Comment 20 Author: JossanH #16 hehe, man har visst hängt här några år nu ;) #19 När det gäller farmarillrar i andra och tredje hand blir valet nästan "dubbelmoral" eller "särbehandling". För att se till att uppfödare inte marknadsför valpar efter farmarillrar skulle det kräva att vi kontrollerar stamtavlor på alla valpar som marknadsförs och kontrollerar uppfödarna till avelsdjuren, vilket är totalt orimligt. Ska vi bara sätta stopp för de som öppet går ut med att de använder sig av illrar födda på farm så skulle detta alltså bli en grov särbehandling. Därför får det bli en gnutta dubbelmoral istället. Det är helt tillåtet att berätta om och visa upp sin iller oavsett härkomst, det är marknadsföringen som inte är tillåten. Om någon går ut med att denne har köpt från en farm och uppmanar fler att göra detsamma är det inte okej, men oavsett vad man ska ha illern till så är det okej att äga och ha köpt iller från farm. Förstår du mitt svamliga svar? ;) ## Comment 21 Author: FerretCrow Håller med jossan i hennes svar till Kredka här. Ja jag har en hane från farm. men mina importer ska jag då heller inte få visa här eller deras avkommor då dom längst bak (alltså ett antal generationer) i deras stamtavla härstammar från farm i ryssland? ## Comment 22 Author: kredka Nu skrev jag att alla får ha det dom gillar och att jag inte dömer någon, utan att det klingar kanske lite fel om sidan säger sig vara emot buruppfödda illrar och sedan kommer in olika uppfödare som visar sina framtida avelsdjur och säger att dom kommer från farm - jag säger inte att det är fel på linjen eller något men åt ena sida så stödjer iller.ifokus inte buruppfödning och åt andra kommer uppfödare och visar hur fantastiska farmar illrar är och tom postar bilder av illrar som lever hela tiden i bur .Sen så iller världen i Sverige är så liten och uppfödare så få, att det krävs ingen särbehandling alla vet ju varifrån avelsdjur kommer.  Så om det blev för långt och svamligt så kortar jag det så: Enligt logikens alla lagar om uppfödare hämtar sina avelsdjur från farm så stödjer den person buruppfödning vilket strider med sajtens regler( eller kanske bättre: princip), om någon ser att uppfödare köper djur från farm för att avla på dom så en normal människa kan dra slutsatsen att det spelar ingen roll att dom lever i burar och varför då betala 3000-4000 kronor för en valp efter farmar illrar om man kan få en valp direkt från farm för 800 kronor?? Det är alltså det som klingar fel för min del.  **_En gång till: jag bryr mig inte varifrån tar man sina avelsdjur det gör man enligt eget tycke och samvete. _** ## Comment 23 Author: JossanH #22 och det var precis det jag svarade på :) Varför sidan inte kan ta ansvar för uppfödares val av avelsdjur. Du kanske har järnkoll på vart ifrån olika uppfödares avelsdjur kommer ifrån men det har inte jag, och inte Veronica heller (haha, du ska se våra diskussioner när vi ska försöka bena ut släktskap bland illrar och reda ut stamtavlor hit och dit ;)). Jag kan säga att jag faktiskt på rak arm vet minst en stor uppfödare som annonserat här, där jag inte vet ursprung på varken hona eller hane. Och vissa vet jag på ett ungefär vart illern kommer ifrån men har ingen aning om djurhållningen där. Jag har liksom inte tiden att sitta och göra efterforskningar heller, det tror jag snarare kommer sluta med att folk väljer att mörka vart sina avelsdjur kommer ifrån än att köpa från andra ställen.. Och mörkläggning behöver vi inte i illervärlden känner jag. Jag behöver inte gilla att andra köper från farm, sidan kan vara emot att man annonserar ut farmdjur eller länkar till farmdjur, men alla är välkomna oavsett vart deras iller kommer ifrån. Nog är det väl inte allmänt uttalat att illrar som inte kommer från farm automatiskt är friskare genetiskt än illrar från farm? Det är inte det som brukar diskuteras när man ska välja farm eller hemmauppfödd, utan vad man får med den socialiserade valpen. Detta var dock bara ett litet sidospår till min förklaring om varför sidan fungerar som den gör. :) ## Comment 24 Author: JossanH #9 så råkade jag läsa en gammal tråd från 2006 och tänkte på ditt inlägg här ;P Det var tider det! Jag saknar diskussionen om avel och genetik, oavsett om det blev en hel del tjafs. Nu är man så rädd att trampa någon på tårna (och ofta blir det personligt mot just EN uppfödare då så många avlar på obesläktade linjer) och man har väl samtidigt blivit mindre rabiat i sitt tänk, med mer utrymme för andras värderingar i bra eller dåligt avelsmaterial... ## Comment 25 Author: VeronicaKahlbäck #18 Åh, vad spännande :) Jag skulle absolut vilja åka till en mårdpark! #19 Angående ditt första stycke så håller jag med fullt ut, precis vad jag är ute efter. När det dyker upp frågeställningar så har vi världens möjlighet att faktiskt hjälpa till så djur och ägare får det bra, det är något vi borde se positivt på och inte som det ofta bli "Åh, inte för sjuttioelfte gången...". #19/22 Det är otroligt svårt att dra en snävare gräns kring vilka uppfödare som får annonsera här. För ett par veckor sedan tog jag bort en annons med väldigt lite information om uppfödningen då annonsören inte kunde/ville berätta om hur uppfödningen såg ut. Vi har medlemmar här inne som hämtar avelsdjur och sällskapsdjur från svenska farmare, importerar från länder där illrar oftast lever i bur, handlar med oseriösa uppfödare där djuren inte heller har det bra så frågan är hur vi skulle kunna göra det bättre? I vilken generation skulle det vara "bortglömt" att djuren härstammar från djur som haft det mindre bra? ## Comment 26 Author: VeronicaKahlbäck Jossan du säger allt så bra :) Jag skulle vilja träffa den som har stenkoll på alla linjer! Personligen så visst har jag koll på en del linjer men det är främst inriktningar jag finner intressant, brukar uppdatera mej lite då och då ifall det skulle dyka upp något som jag själv fann spännande. Saken är ju den att i många fall förändras förutsättningarna ganska frekvent, kanske i varje generation och då är det inte lätt att hinna med!